Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il 11 novembre 2011 16:06, smokher smok...@autistici.org ha scritto: Il 09.11.2011 21:29 Michele Favara Pedarsi ha scritto: No, non mi fido, fammi i conti. ciao riguadro la tratta.. un Km di fibra in citta'.. nuova posa in opera puo' costare fino a 10mila euro.. L'ultimo edificio che ho collegato in fibra e' del 2007 e alla mia azienda e' costato 2500 euro (1km esatto dal pozzetto piu' vicino, nessuna canalizzazione pre-esistente; zona Piramide). + i costi dello scavo/posa in opera.. In questo caso si tratterebbe di riutilizzare le canalizzazioni esistenti (rete in rame o fogne che sia). Ovvero nella stragrande maggioranza dei casi c'e' lavoro da fare ma non ci sono opere murarie, solo sfila-infila e poco piu'. Ovvero il costo e' ridotto rispetto al dover fermare il traffico per tagliare l'asfalto, scavare, posare i tubi, ricoprire, e rifare l'asfalto. Se ci fosse stato da fare tutto quel lavoro l'avrebbero gia' fatto per intascare le mazzette... invece nessuno lo vuole fa'... + le licenze.. Quali licenze? E' un'opera pubblica, il know-how in Italia non manca, probabilmente Pirelli ha ancora qualche impianto per produrre la fibra, si espropriano terreni ed edifici privati per far passare strade e ferrovie e non si riesce a trovare un modo di far passare un filo dentro eventuali proprieta' private? Non ci sono permessi da chiedere e carte bollate da pagare. riguardo l'utenza.. Che non e' detto si debba fare l'impianto in fibra dentro casa: con utp arriva a 400mbit/s puliti puliti. La fibra serve fino all'edge router dell'appartamento, poi dentro uno switch con un backplane adeguato e' piu' che sufficiente (linksys 16 porte formato rack, comprato circa maggio 2010, 80 euro). un metro di cavo in fibra (detta bretella) puo' costare fino a 10 euro.. Anche 20... ma anche l'utp in rame costava 10.000 lire prima di diventare un prodotto di massa... una scheda di rete (detto modulino ottico) costa piu' del doppio di una RJ45 Cioe'? Costa 16 euro invece di costarne 8? Dai su... fai il bravo... un mediaconverter (adatta da fibra a rame e viceversa) supera i 60 euro.. Vero, questo costa caro... infatti fino a che i terminali non integreranno schede in fibra, dentro casa mia, la fibra, non ce la voglio; la tengo sul router d'accesso come detto sopra. prova a fatterli te due conti... Gia' fatti e IN MEDIA sono 1500 euro a famiglia per FTTB (fiber to the basement, dei palazzi), il doppio per FTTH (fiber to the home). In Australia Telstra chiede 700 dollari per portare la fibra fino a casa (700 dollari resi obbligatori dal governo per le nuove costruzioni; ma li' per le nuove costruzioni sono obbligatorie tante cose: riserva d'acqua piovana, isolamento termico, vari accorgimenti qui e li' che si combinano in un sistema di rating a stelle; oggi cioe' se vuoi costruire una nuova abitazione devi raggiungere almeno 5 stelle). Ovvio che nelle grandi citta' le cifre sono piu' esigue mentre nelle zone di campagna diventano insostenibili; per questo da quando e' iniziato il dibattito sul post-Tronchetti (2006) vado in giro con un lanternino stile Diogene a dire che occorre investire pubblicamente su una rete wireless p2p (basso investimento, alto profitto) mentre si attende che i privati si paghino da soli la fibra... sara' come la corrente elettrica... all'inizio ce l'avranno solo i ricconi, poi piano piano arrivera' anche al buzzurro nella borgata del cazzo. Se poi si riesce a fare societa', comunita', sentirsi parte di un qualcosa invece di meri individui, allora si puo' redistribuire in modo che nella borgata del cazzo arrivi addirittura prima visto che il riccone ne ha meno bisogno di chi non c'ha a sufficienza neanche per campare. L'impiantistica interna alle abitazioni poi e' cosa privata dove ognuno fa' quello che puo' e aggrada... ripeto: io dentro casa mia la fibra non ce la metto, preferisco un paio di punti rete gigabit per performances e sicurezza, e il wireless per il porno. I fili sono scomodi e brutti. ciao mfp ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il 11.11.2011 09:38 Michele Favara Pedarsi ha scritto: Gia' fatti e IN MEDIA sono 1500 euro a famiglia per FTTB (fiber to the basement, dei palazzi), il doppio per FTTH (fiber to the home). .. e sei ancora convinto che il link in rame costa di piu' della fibra..? beh! in caso lascio perdere... 'sto thread che tra le altre cose e' ormai decisamente OT.. smokher -- il cielo sopra il porto era del colore di uno schermo televisivo sintonizzato su un canale morto - Neuromante - William Gibson ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il 11 novembre 2011 16:54, smokher smok...@autistici.org ha scritto: Il 11.11.2011 09:38 Michele Favara Pedarsi ha scritto: Gia' fatti e IN MEDIA sono 1500 euro a famiglia per FTTB (fiber to the basement, dei palazzi), il doppio per FTTH (fiber to the home). .. e sei ancora convinto che il link in rame costa di piu' della fibra..? Ah di sicuro il rame costa di meno perche' e' gia' in esercizio ed e' stato gia' pagato: costa zero. Ma se dovessi costruire oggi la rete il rame si, ti costerebbe piu' della fibra (meno costosa la materia prima, meno voluminosa, piu' leggera). Noi (tecnici) siamo abituati a vederla piu' costosa per questioni di mercato e perche' richiede una maggiore precisione durante il cablaggio, non per questioni economiche. Quindi se non devi pagare royalties a Cisco, non devi avere certificazioni governative ad-hoc, e il tecnico non si stressa per le curve dei corrugati e la delicatezza dei giunti... la fibra costa di meno. ciao mfp ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il 09.11.2011 10:52 Michele Favara Pedarsi ha scritto: (il rame non si trincia? E costa di piu' della fibra? Non scherziamo... la fibra e' piu' delicata da maneggiare ma costa di meno in valore assoluto; eventuali costi superiori sono mere speculazioni commerciali delle aziende con le mani in pasta). miche'.. un link in fibra costa di piu' di un link in rame.. anche se la materia prima sarebbe economicamente vantaggiosa.. non solo in Italia.. ma anche in paesi dove non esistono speculazioni commerciali come le definisci tu.. o comunque dove non sono ai nostri livelli fidate.. :) smokher -- il cielo sopra il porto era del colore di uno schermo televisivo sintonizzato su un canale morto - Neuromante - William Gibson ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il 09 novembre 2011 18:49, smokher smok...@autistici.org ha scritto: Il 09.11.2011 10:52 Michele Favara Pedarsi ha scritto: (il rame non si trincia? E costa di piu' della fibra? Non scherziamo... la fibra e' piu' delicata da maneggiare ma costa di meno in valore assoluto; eventuali costi superiori sono mere speculazioni commerciali delle aziende con le mani in pasta). miche'.. un link in fibra costa di piu' di un link in rame.. anche se la materia prima sarebbe economicamente vantaggiosa.. non solo in Italia.. ma anche in paesi dove non esistono speculazioni commerciali come le definisci tu.. o comunque dove non sono ai nostri livelli fidate.. :) No, non mi fido, fammi i conti. ciao mfp ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Il 08.11.2011 06:48 Michele Favara Pedarsi ha scritto: Ah si si... e ci sono pure gli scarafaggi che la sbrindellano a forza di usarla come rete da pallavvolo... ma se avessimo ragionato sempre cosi' vivremmo ancora nelle caverne: le case possono andare a fuoco invece la caverna no. Si ma se la fibra la paghi tu, so cazzi ogni volta che i topi pasteggiano con i tuoi soldini. La fibra ti costa un'ira di Dio. Se poi hai soldi a palate da far pasteggiare i topi, beh, e' inutile che discutiamo qui, avrei una sad[2] da proporti. Senza contare ogni volta i deficenti che fanno lavori pubblici che te la tagliano e poi spariscono. O gli altri genialoidi che mettono i guardrail e ti fanno la fibra a tranci da 2 metri l'uno per km e km. D'accordo poi la riparano, ma intanto devi rintracciare chi e' stato, ecc, ecc. Paride [2] Societa' a Delinquere -- http://keyserver.linux.it/pks/lookup?op=getsearch=0xCC6CA35C690431D3 Chi e' pronto a rinunciare alle proprie liberta' fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non merita ne' la liberta' ne' la sicurezza.(Benjamin Franklin - dalla Risposta al Governatore, Assemblea della Pennsylvania, 11 novembre 1755) ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Il 08.11.2011 18:20 Paride Desimone ha scritto: Si ma se la fibra la paghi tu, so cazzi ogni volta che i topi pasteggiano con i tuoi soldini. La fibra ti costa un'ira di Dio. Se poi hai soldi a palate da far pasteggiare i topi, beh, e' inutile che discutiamo qui, avrei una sad[2] da proporti. Senza contare ogni volta i deficenti che fanno lavori pubblici che te la tagliano e poi spariscono. O gli altri genialoidi che mettono i guardrail e ti fanno la fibra a tranci da 2 metri l'uno per km e km. D'accordo poi la riparano, ma intanto devi rintracciare chi e' stato, ecc, ecc. confermo.. in gergo lo chiamiamo taglio fibra.. non sempre di facile individuazione di solito un tecnico si reca dal cliente per verificare con apposito strumento se riceve segnale lato strada.. solo dopo questa verifica, se negativa, si impegna la squadra competente che deve trovare l'interruzione.. tutto questo costa.. smokher che un conto e' la teoria e un conto e' la pratica -- il cielo sopra il porto era del colore di uno schermo televisivo sintonizzato su un canale morto - Neuromante - William Gibson ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Il 07.11.2011 03:56 Michele Favara Pedarsi ha scritto: Quello in fibra invece lo pretendo; purche' incluso ci sia anche la gestione remota dello switch in centrale; voglio gestirmi i colori della mia fibra in modo da poterli connettere in p2p con gli amici piuttosto che SOLO con la dorsale. La fibra sono 1500 euro ad immobile... allora dico... si faccia la stessa operazione (microcredito, proprieta' dell'ultimo miglio) ma in termini di upgrade del rame. Miche', la fibra, i topi, la mangiano meglio del rame. Il pvc per loro e' come per noi i dolci... Il kevlar, lo usano, una volta teminato di mangiare il pvc, come filo interdentale :-) Paride -- http://keyserver.linux.it/pks/lookup?op=getsearch=0xCC6CA35C690431D3 Chi e' pronto a rinunciare alle proprie liberta' fondamentali per comprarsi briciole di temporanea sicurezza non merita ne' la liberta' ne' la sicurezza.(Benjamin Franklin - dalla Risposta al Governatore, Assemblea della Pennsylvania, 11 novembre 1755) ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il 08 novembre 2011 03:53, Paride Desimone h...@autistici.org ha scritto: Il 07.11.2011 03:56 Michele Favara Pedarsi ha scritto: Quello in fibra invece lo pretendo; purche' incluso ci sia anche la gestione remota dello switch in centrale; voglio gestirmi i colori della mia fibra in modo da poterli connettere in p2p con gli amici piuttosto che SOLO con la dorsale. La fibra sono 1500 euro ad immobile... allora dico... si faccia la stessa operazione (microcredito, proprieta' dell'ultimo miglio) ma in termini di upgrade del rame. Miche', la fibra, i topi, la mangiano meglio del rame. Il pvc per loro e' come per noi i dolci... Il kevlar, lo usano, una volta teminato di mangiare il pvc, come filo interdentale :-) Ah si si... e ci sono pure gli scarafaggi che la sbrindellano a forza di usarla come rete da pallavvolo... ma se avessimo ragionato sempre cosi' vivremmo ancora nelle caverne: le case possono andare a fuoco invece la caverna no. E poi la casa e' soggetta a conquista da parte di quelli che stanno ancora nelle caverne, la caverna invece la puoi lasciare aperta che tanto non se la ruba nessuno... Mmm... in qualche punto dei MFP Without Borders 1/2/3 trovi degli operai che stendono la fibra nelle fogne di una borgata di Santo Domingo, in un altro ci trovi il WiFi libero di Pojo Victorino a Santiago. Guardateli con calma, fatti 2 risate sulle stronzate che dico (ce la metto sempre tutta a far ridere cosi' pure chi non capisce passa bene il suo tempo) ma quei 10 secondi sulla fibra e gli altri 20 sul wifi guardali con attenzione e poi chiediti quanto vuoi che la tua terra rimanga sottosviluppata peggio di loro. E non e' gente che naviga propriamente nell'oro eh; a me non m'era mai capitato che 'na mignotta me venisse a bussa' a casa per tromba'... ne' che i ragazzini mi elemosinassero la possibilita' di pulirmi le scarpe... Sia bene inteso: quei 500 euro li vedo meglio messi sul proprio impianto wireless di casa. Le performances assolute (throughput e latenze) non sono paragonabili a quelle della fibra ma il valore aggiunto del wireless a la ninux non ha paragoni (es: eliminazione digital divide, self-healing, costi di mantenimento inferiori, impatto ambientale praticamente nullo, etc). Il problema e' che ci sono ancora questi buffoni che sognano di diventare Telecom e quindi fanno queste proposte scandalose di regalare altri 500 euro a testa a chi ne ha gia' rubati miliardi... ciao mfp ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Penso che qui si parli di utenti dell'ultimo miglio riferendosi in primo luogo a quegli utenti quasi digital divisi. Questi utenti sono coloro che si trovano in zone rurali in cui non si era prevista espansione demografica e che invece c'è stata . In parole povere tutti gli utenti che sono dietro mux (tra centrale e utenze), mux che danno connettivita' fino a 64k , e in certe occasioni aggiunti degli 'zainetti' per fornire adsl . Ma questo non basta. Se andate nel forum antidigitaldivisi capite che il problema e' proprio questo, dei mux. Quindi forse quello di cui si parla e' di poter tendere a far gestire l'ultimo tratto all'utente , slegando questi mux Oò / \ _||_ ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Dalla centrale in poi si passa sulla backbone nazionale. Immagino che l'uso di tale dorsale sia garantito alle compagnie telefoniche licenziatarie. non esiste che io sappia un backbone nazionale pubblico. tutte le fibre sono di proprieta di privati (tipo Telecom Italia). se vuoi illuminare la fibra spenta fai un contratto di affitto di una tratta per un certo numero di anni. Quindi non c'è un accesso garantito. Se vuoi una rete geografica devi pagare (a meno che la fibra non è la tua). Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il 03 novembre 2011 21:11, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: http://www.tomshw.it/cont/news/assoprovider-cittadini-proprietari-dell-ultimo-miglio/34280/1.html I provider indipendenti italiani, rappresentati da Assoprovider, propongono di consentire ai cittadini di acquistare l'ultimo Miglio di pertinenza del proprio immobile. In pratica con un esborso stimato in circa 500 euro gli utenti potrebbero diventare proprietari della tratta di cavo che connette le centrali telefoniche (di zona o di quartiere) al proprio appartamento. L'ultimo miglio in rame non lo comprerei neanche morto: oltre alle spese di manutenzione, posso sostituirlo con i collegamenti wireless (megabit piu', megabit meno). Inoltre non vedo perche' debba comprare una cosa che e' gia' stata pagata 10-15 volte da mio nonno, mio padre, e me. Quello in fibra invece lo pretendo; purche' incluso ci sia anche la gestione remota dello switch in centrale; voglio gestirmi i colori della mia fibra in modo da poterli connettere in p2p con gli amici piuttosto che SOLO con la dorsale. La fibra sono 1500 euro ad immobile... allora dico... si faccia la stessa operazione (microcredito, proprieta' dell'ultimo miglio) ma in termini di upgrade del rame. ciao mfp ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
2011/11/3 Federico Capoano federico.capo...@teletu.it: Piuttosto che comprare l'ultimo miglio preferirei compare antenne a 17ghz e donarle a ninux per fare un backbone a 350mbps di una rete aperta e veramente di proprietà dei cittadini. Oohh!! Eccolo il punto! Lasciando stare la questione su quale sarebbe la soluzione ideale per l'ultimo miglio (io voterei per l'esproprio e la proprietà pubblica) il vero punto che volevo sollevare è: ma questo *ultimo miglio di tratta di cavo* darebbe davvero maggiore libertà? O solo una illusione? Magari dico una cavolata, non sapendo bene l'argomento... ma proverò a spiegarmi. Diciamo che sono proprietario (e quindi non pago canoni) della tratta fino alla centrale di quartiere. Dalla centrale in poi si passa sulla backbone nazionale. Immagino che l'uso di tale dorsale sia garantito alle compagnie telefoniche licenziatarie. Una associazione senza scopi di lucro come Ninux, sarebbe mai in grado di ottenere la possibilità di sfruttare tale dorsale, o anche una parte di essa come per esempio la zona di Roma? In conclusione: uno che volesse collegarsi ad una rete comunitaria tipo ninux, che se ne fa della tratta di cavo? Molto meglio essere proprietari di una antenna! ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
C'è una certa differenza tra il possesso di un'antenna e il possesso di un pezzo di cavo che sei costretto a collegare a quella centralina, passando su suolo pubblico... L'antenna sei libero di montarla, smontarla, girarla dove ti pare e magari decidere dove direzionarla, l'ultimo miglio di filo va attaccato lì, e se si guasta ti devi pagare l'intervento ci andrei piano con questa libertà... perché più che libertà nostra, dopo secondo me diventa libertà del provider di fregarsene! ...già adesso il 90% dei malfunzionamenti li attribuiscono a qualcosa sull'impianto privato (poi magari riparte tutto con un reboot dei loro apparati...) se non fossero costretti a controllare anche il filo che ti collega alla centrale ad ogni guasto dovremmo chiamare il loro elettricista a controllare l'ultimo miglio... Io sarei molto di più per fare cedere l'ultimo miglio al provider al quale ci si affida (non so se la cosa sarebbe realmente fattibile): domani passo al provider X il quale mi fornisce servizio internet e acquista automaticamente anche l'ultimo miglio, a quel punto non deve pagare 10€/mese a telecom, ma in caso di guasto interviene lui stesso. Ovvio, telecom ci rimetterebbe un bel po, perché verrebbe scavalcata da tutti quei procedimenti che richiedono i loro tecnici: allacciamento, interventi sui guasti, 10€/mese ecc ecc... Il giorno 04 novembre 2011 08:48, Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com ha scritto: 2011/11/3 Federico Capoano federico.capo...@teletu.it: Piuttosto che comprare l'ultimo miglio preferirei compare antenne a 17ghz e donarle a ninux per fare un backbone a 350mbps di una rete aperta e veramente di proprietà dei cittadini. Oohh!! Eccolo il punto! Lasciando stare la questione su quale sarebbe la soluzione ideale per l'ultimo miglio (io voterei per l'esproprio e la proprietà pubblica) il vero punto che volevo sollevare è: ma questo *ultimo miglio di tratta di cavo* darebbe davvero maggiore libertà? O solo una illusione? Magari dico una cavolata, non sapendo bene l'argomento... ma proverò a spiegarmi. Diciamo che sono proprietario (e quindi non pago canoni) della tratta fino alla centrale di quartiere. Dalla centrale in poi si passa sulla backbone nazionale. Immagino che l'uso di tale dorsale sia garantito alle compagnie telefoniche licenziatarie. Una associazione senza scopi di lucro come Ninux, sarebbe mai in grado di ottenere la possibilità di sfruttare tale dorsale, o anche una parte di essa come per esempio la zona di Roma? In conclusione: uno che volesse collegarsi ad una rete comunitaria tipo ninux, che se ne fa della tratta di cavo? Molto meglio essere proprietari di una antenna! ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
[Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
http://www.tomshw.it/cont/news/assoprovider-cittadini-proprietari-dell-ultimo-miglio/34280/1.html I provider indipendenti italiani, rappresentati da Assoprovider, propongono di consentire ai cittadini di acquistare l'ultimo Miglio di pertinenza del proprio immobile. In pratica con un esborso stimato in circa 500 euro gli utenti potrebbero diventare proprietari della tratta di cavo che connette le centrali telefoniche (di zona o di quartiere) al proprio appartamento. Con un’azione d’informazione e di agevolazione del microcredito, si legge nella lettera che il presidente Dino Bortolotto ha spedito al Ministro Paolo Romani, si potrebbe di fatto finanziare la NGAN (Next Generation Access Network). ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il 03 novembre 2011 15:11, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: http://www.tomshw.it/cont/news/assoprovider-cittadini-proprietari-dell-ultimo-miglio/34280/1.html I provider indipendenti italiani, rappresentati da Assoprovider, propongono di consentire ai cittadini di acquistare l'ultimo Miglio di pertinenza del proprio immobile. In pratica con un esborso stimato in circa 500 euro gli utenti potrebbero diventare proprietari della tratta di cavo che connette le centrali telefoniche (di zona o di quartiere) al proprio appartamento. Con un’azione d’informazione e di agevolazione del microcredito, si legge nella lettera che il presidente Dino Bortolotto ha spedito al Ministro Paolo Romani, si potrebbe di fatto finanziare la NGAN (Next Generation Access Network). Ottimo! Magari si riesce a fare massa critica Pa' ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
On Thu, Nov 03, 2011 at 04:06:12 +0100, Paolo CocuRoccia wrote: Il 03 novembre 2011 15:11, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: http://www.tomshw.it/cont/news/assoprovider-cittadini-proprietari-dell-ultimo-miglio/34280/1.html I provider indipendenti italiani, rappresentati da Assoprovider, propongono di consentire ai cittadini di acquistare l'ultimo Miglio di pertinenza del proprio immobile. In pratica con un esborso stimato in circa 500 euro gli utenti potrebbero diventare proprietari della tratta di cavo che connette le centrali telefoniche (di zona o di quartiere) al proprio appartamento. Con un’azione d’informazione e di agevolazione del microcredito, si legge nella lettera che il presidente Dino Bortolotto ha spedito al Ministro Paolo Romani, si potrebbe di fatto finanziare la NGAN (Next Generation Access Network). Ottimo! Magari si riesce a fare massa critica come ho risposto altrove: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Pa' ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il giorno 03 novembre 2011 16:14, Antonio Quartulli or...@autistici.orgha scritto: On Thu, Nov 03, 2011 at 04:06:12 +0100, Paolo CocuRoccia wrote: Il 03 novembre 2011 15:11, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: http://www.tomshw.it/cont/news/assoprovider-cittadini-proprietari-dell-ultimo-miglio/34280/1.html I provider indipendenti italiani, rappresentati da Assoprovider, propongono di consentire ai cittadini di acquistare l'ultimo Miglio di pertinenza del proprio immobile. In pratica con un esborso stimato in circa 500 euro gli utenti potrebbero diventare proprietari della tratta di cavo che connette le centrali telefoniche (di zona o di quartiere) al proprio appartamento. Con un’azione d’informazione e di agevolazione del microcredito, si legge nella lettera che il presidente Dino Bortolotto ha spedito al Ministro Paolo Romani, si potrebbe di fatto finanziare la NGAN (Next Generation Access Network). Ottimo! Magari si riesce a fare massa critica come ho risposto altrove: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Sono d'accordo sarebbe un bagno di sangue ancora peggio di come è ora. Pa' ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
2011/11/3 Antonio Quartulli or...@autistici.org: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Non solo. Ma chi convince il cittadino a comprare una tratta di cavo che di fatto va per forza fino alla centrale telefonica di quartiere? O meglio, che vantaggio ne ha di quella proprietà? Non può mica spostare il cavo verso la centrale di un eventuale concorrente. Con questo investimento farebbe solo un favore (l'ennesimo) alle solite compagnie. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
On Thu, Nov 03, 2011 at 04:28:09 +0100, Andrea Pescetelli wrote: Ottimo! Magari si riesce a fare massa critica come ho risposto altrove: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Sono d'accordo sarebbe un bagno di sangue ancora peggio di come e ora. Se si vuole andare davvero in questa direzione credo avrebbe più senso comprare gli ultimi migli, ma poi affidarli ad degli enti, per es. delle cooperative, di proprieta` sempre dei cittadini ma con dentro persone aventi know-how adeguate. manutentori proletari insomma :D -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
E oltre a questo Saresti constretto a pagare la telecom ed in più avere i costi di manutenzione del tuo cavo. Il giorno 03 novembre 2011 16:31, Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com ha scritto: 2011/11/3 Antonio Quartulli or...@autistici.org: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Non solo. Ma chi convince il cittadino a comprare una tratta di cavo che di fatto va per forza fino alla centrale telefonica di quartiere? O meglio, che vantaggio ne ha di quella proprietà? Non può mica spostare il cavo verso la centrale di un eventuale concorrente. Con questo investimento farebbe solo un favore (l'ennesimo) alle solite compagnie. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- -- *Nuovo ogni mattina e rinnovato ogni sera.* --- *Causerebbe un paradosso temporale il cui risultato potrebbe provocare una reazione a catena che scomporrebbe la tessitura del continuum tempo-spazio distruggendo l'intero Universo! (cit.)* ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Non mi sembra neanche giusto che l'ultimo miglio venga fatto pagare fior di quattrini (10€/mese a telecom)... Comprarlo forse significherebbe dover pagare eventuali interventi tecnici, ma a questo punto quale sarebbe la cosa più conveniente? Il giorno 03 novembre 2011 16:31, Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com ha scritto: 2011/11/3 Antonio Quartulli or...@autistici.org: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Non solo. Ma chi convince il cittadino a comprare una tratta di cavo che di fatto va per forza fino alla centrale telefonica di quartiere? O meglio, che vantaggio ne ha di quella proprietà? Non può mica spostare il cavo verso la centrale di un eventuale concorrente. Con questo investimento farebbe solo un favore (l'ennesimo) alle solite compagnie. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il vantaggio di averne la proprietà forse sarebbe non pagarne l'affitto a telecom? Il giorno 03 novembre 2011 17:05, Lorenzo ribaldi.lore...@gmail.com ha scritto: Non mi sembra neanche giusto che l'ultimo miglio venga fatto pagare fior di quattrini (10€/mese a telecom)... Comprarlo forse significherebbe dover pagare eventuali interventi tecnici, ma a questo punto quale sarebbe la cosa più conveniente? Il giorno 03 novembre 2011 16:31, Luca Dionisi luca.dion...@gmail.comha scritto: 2011/11/3 Antonio Quartulli or...@autistici.org: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Non solo. Ma chi convince il cittadino a comprare una tratta di cavo che di fatto va per forza fino alla centrale telefonica di quartiere? O meglio, che vantaggio ne ha di quella proprietà? Non può mica spostare il cavo verso la centrale di un eventuale concorrente. Con questo investimento farebbe solo un favore (l'ennesimo) alle solite compagnie. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
A parer mio essere proprietario di un pezzo di rete non è come essere proprietari di una caldaia che impone le regole di manutenzione annuale che quindi possono portare a cadere in balia di manutentori disonesti che approfittando dell'ignoranza del malcapitato aumentano prezzi e cambiano pezzi non guasti. In questo caso la manutenzione è minima ed è facilissimo verificare se il sistema funziona o no (c'e' linea o non c'e' linea?) ed è meglio che il cittadino sia consapevole dei soldi che tira fuori, piuttosto che affidarsi ad un ente che gonfia i costi in un modo che non è possibile controllare Ciao :-) Daniela Da: Andrea Pescetelli andrea.pescete...@gmail.com A: wireless@ml.ninux.org Inviato: Giovedì 3 Novembre 2011 16:28 Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio Il giorno 03 novembre 2011 16:14, Antonio Quartulli or...@autistici.org ha scritto: On Thu, Nov 03, 2011 at 04:06:12 +0100, Paolo CocuRoccia wrote: Il 03 novembre 2011 15:11, ZioPRoTo (Saverio Proto) ziopr...@gmail.com ha scritto: http://www.tomshw.it/cont/news/assoprovider-cittadini-proprietari-dell-ultimo-miglio/34280/1.html I provider indipendenti italiani, rappresentati da Assoprovider, propongono di consentire ai cittadini di acquistare l'ultimo Miglio di pertinenza del proprio immobile. In pratica con un esborso stimato in circa 500 euro gli utenti potrebbero diventare proprietari della tratta di cavo che connette le centrali telefoniche (di zona o di quartiere) al proprio appartamento. Con un’azione d’informazione e di agevolazione del microcredito, si legge nella lettera che il presidente Dino Bortolotto ha spedito al Ministro Paolo Romani, si potrebbe di fatto finanziare la NGAN (Next Generation Access Network). Ottimo! Magari si riesce a fare massa critica come ho risposto altrove: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Sono d'accordo sarebbe un bagno di sangue ancora peggio di come è ora. Pa' ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Ok, toglieri dalel mani della Telecom! Questa sarebbe già una buona cosa! XD Il giorno 03 novembre 2011 16:39, Antonio Quartulli or...@autistici.orgha scritto: On Thu, Nov 03, 2011 at 04:28:09 +0100, Andrea Pescetelli wrote: Ottimo! Magari si riesce a fare massa critica come ho risposto altrove: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Sono d'accordo sarebbe un bagno di sangue ancora peggio di come e ora. Se si vuole andare davvero in questa direzione credo avrebbe più senso comprare gli ultimi migli, ma poi affidarli ad degli enti, per es. delle cooperative, di proprieta` sempre dei cittadini ma con dentro persone aventi know-how adeguate. manutentori proletari insomma :D -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Sono d'accordo queste cose vanno chiarite. Ma comunque credo che sia peggio affidarsi all'ente per la costruzione della tratta, non si sa cosa mettono nei costi della tratta e possono far dorare i lavori in maniera indefinita Pagando invece una cifra una tantum non ci si penza piu' Ciao :-) Daniela Da: Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com A: wireless@ml.ninux.org Inviato: Giovedì 3 Novembre 2011 16:31 Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio 2011/11/3 Antonio Quartulli or...@autistici.org: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Non solo. Ma chi convince il cittadino a comprare una tratta di cavo che di fatto va per forza fino alla centrale telefonica di quartiere? O meglio, che vantaggio ne ha di quella proprietà? Non può mica spostare il cavo verso la centrale di un eventuale concorrente. Con questo investimento farebbe solo un favore (l'ennesimo) alle solite compagnie. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il 03 novembre 2011 16:39, Antonio Quartulli or...@autistici.org ha scritto: Se si vuole andare davvero in questa direzione credo avrebbe più senso comprare gli ultimi migli, ma poi affidarli ad degli enti, per es. delle cooperative, di proprieta` sempre dei cittadini ma con dentro persone aventi know-how adeguate. manutentori proletari insomma :D a questo punto allora, perchè comprarli? meglio l'esproprio ;) -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it prima di sgomberarci sgombratevi il cervello noi siamo la comunità toglietevi il cappello ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il 03 novembre 2011 16:31, Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com ha scritto: 2011/11/3 Antonio Quartulli or...@autistici.org: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Non solo. Ma chi convince il cittadino a comprare una tratta di cavo che di fatto va per forza fino alla centrale telefonica di quartiere? O meglio, che vantaggio ne ha di quella proprietà? Non può mica spostare il cavo verso la centrale di un eventuale concorrente. Con questo investimento farebbe solo un favore (l'ennesimo) alle solite compagnie. Il dibattito circa la convenienza per il cittadino di acquistare l'ultimo miglio (ovvero per il proprietario di un appartamento o di un esercizio commerciale, in prima istanza), presenta diversi risvolti tecnico-organizzativi-commerciali e va bene se si apre un confronto pubblico su questo. Mi aspetto, ove mai si sviluppasse, che non sarà breve. Volevo sgombrare invece il campo dal dubbio su dove termina il doppino: il doppino termina in centrale e da li si sta a contatto diretto con i DSLAM di Telecom e di tutti gli operatori alternativi a Telecom; chi non ha il DSLAM in Centrale vuol dire che rivende un'offerta wholesale e sarà lui a caricarsi dei costi per arrivare in centrale: ciò non pregiudica la possibilità di avvalersi di tale fornitore. Niccolò -- --- skype: niccolo.avico LinkedIn: http://www.linkedin.com/in/navico Twitter: @niccolo_avico PGP Key ID: FD266A76 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
2011/11/3 Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com ... Non solo. Ma chi convince il cittadino a comprare una tratta di cavo che di fatto va per forza fino alla centrale telefonica di quartiere? io, mi metto a fare volantinaggio e proselitismo :) Dai scherzo (anche no), è sicuramente dura convincere le persone già non pre-sensibilizzate all'argomento. Specialmente quelli della pappa pronta inscatolata...quelli non li smuovi con l'ideologia... O meglio, che vantaggio ne ha di quella proprietà? Non può mica spostare il cavo verso la centrale di un eventuale concorrente. Con questo investimento farebbe solo un favore (l'ennesimo) alle solite compagnie. intanto ne prendiamo proprietà, poi ci si organizza. sarà dura si, ma finchè fà verdura L ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
2011/11/3 Antonio Quartulli or...@autistici.org ... Se si vuole andare davvero in questa direzione credo avrebbe più senso comprare gli ultimi migli, ma poi affidarli ad degli enti, per es. delle cooperative, di proprieta` sempre dei cittadini ma con dentro persone aventi know-how adeguate. manutentori proletari insomma :D lo trovo molto ragionevole... Anzi per i filosofi dello sciacallaggio verrebbe da pensare che si crea anche un nuovo mercato...pensa...quante dita dentro ste mano ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Non tutti usano la connessione per fare gli informatici. Tanti usano la connessione perchè hanno bisogno di un servizio.. STOP. E non gli importa niente di avere l'ultimo miglio o avere il pensiero di chiamare il tecnico se c'è un guasto... Già storgono il muso quando l'operatore gli manda il modem tramite corriere quando pretenderebbero che il tecnico gli entra in casa a collegare quei due cavi... Se c'è da fare degli scavi per arrivare alla prima torretta che si fa Devo pure pagare per riparare la strada? Attenzione che queste sono medaglie che hanno una doppia faccia. S Il giorno 03 novembre 2011 17:05, Lorenzo ribaldi.lore...@gmail.com ha scritto: Non mi sembra neanche giusto che l'ultimo miglio venga fatto pagare fior di quattrini (10€/mese a telecom)... Comprarlo forse significherebbe dover pagare eventuali interventi tecnici, ma a questo punto quale sarebbe la cosa più conveniente? Il giorno 03 novembre 2011 16:31, Luca Dionisi luca.dion...@gmail.comha scritto: 2011/11/3 Antonio Quartulli or...@autistici.org: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Non solo. Ma chi convince il cittadino a comprare una tratta di cavo che di fatto va per forza fino alla centrale telefonica di quartiere? O meglio, che vantaggio ne ha di quella proprietà? Non può mica spostare il cavo verso la centrale di un eventuale concorrente. Con questo investimento farebbe solo un favore (l'ennesimo) alle solite compagnie. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- -- *Nuovo ogni mattina e rinnovato ogni sera.* --- *Causerebbe un paradosso temporale il cui risultato potrebbe provocare una reazione a catena che scomporrebbe la tessitura del continuum tempo-spazio distruggendo l'intero Universo! (cit.)* ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Non ho visto quanto costa ma preferirei pagare 10 euro ogni due mesi ed avere qualcuno a cui rompere le scatole se le cose non funzionano che risparmiarli e in caso di guasto ci sarebbe una bella patata bollente del tipo... Il guasto è nell'ultimo miglio anzichè nella torretta ecc ecc... Già questo lo fa telecom contro gli altri operatori Figuriamoci con gli utenti... E poi a cosa ci serve? Chissà quanto bisogna pagare per averlo. Il giorno 03 novembre 2011 17:06, Lorenzo ribaldi.lore...@gmail.com ha scritto: Il vantaggio di averne la proprietà forse sarebbe non pagarne l'affitto a telecom? Il giorno 03 novembre 2011 17:05, Lorenzo ribaldi.lore...@gmail.com ha scritto: Non mi sembra neanche giusto che l'ultimo miglio venga fatto pagare fior di quattrini (10€/mese a telecom)... Comprarlo forse significherebbe dover pagare eventuali interventi tecnici, ma a questo punto quale sarebbe la cosa più conveniente? Il giorno 03 novembre 2011 16:31, Luca Dionisi luca.dion...@gmail.comha scritto: 2011/11/3 Antonio Quartulli or...@autistici.org: una volta che i cittadini si comprano l'ultimo miglio...chi si occupa di gestire e mantenere le infrastrutture, e poi anche garantire il servizio..? Non solo. Ma chi convince il cittadino a comprare una tratta di cavo che di fatto va per forza fino alla centrale telefonica di quartiere? O meglio, che vantaggio ne ha di quella proprietà? Non può mica spostare il cavo verso la centrale di un eventuale concorrente. Con questo investimento farebbe solo un favore (l'ennesimo) alle solite compagnie. --Luca ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- -- *Nuovo ogni mattina e rinnovato ogni sera.* --- *Causerebbe un paradosso temporale il cui risultato potrebbe provocare una reazione a catena che scomporrebbe la tessitura del continuum tempo-spazio distruggendo l'intero Universo! (cit.)* ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il giorno 03 novembre 2011 17:15, Luca Cappelletti luca.cappelle...@gmail.com ha scritto: 2011/11/3 Luca Dionisi luca.dion...@gmail.com ... Non solo. Ma chi convince il cittadino a comprare una tratta di cavo che di fatto va per forza fino alla centrale telefonica di quartiere? io, mi metto a fare volantinaggio e proselitismo :) Dai scherzo (anche no), è sicuramente dura convincere le persone già non pre-sensibilizzate all'argomento. Specialmente quelli della pappa pronta inscatolata...quelli non li smuovi con l'ideologia... O meglio, che vantaggio ne ha di quella proprietà? Non può mica spostare il cavo verso la centrale di un eventuale concorrente. Con questo investimento farebbe solo un favore (l'ennesimo) alle solite compagnie. intanto ne prendiamo proprietà, poi ci si organizza. sarà dura si, ma finchè fà verdura E' bello vedere come noi italiani siamo sempre in prima linea con le iniziative. Questo è un bene. Peccato che però in italia vince chi ce lo ha più duro (il portafogli). Meditate gente medidtate. Concludo con una frase: Un bobcat che scava per lavori di adeguamento sbenna e per sbaglio trancia di netto un cavo portante, dopo 10 minuti arriva la ditta appaltatrice che ripristina il tutto. Un bobcat che scava per lavori di adeguamento sbenna e per sbaglio prende un cavo di proprietà di cittadini, dopo 10 minuti arriva la botte e ci getta sopra 2 metri di cemento armato e pace fatta. Andateglielo a dire poi che il cavo è il vostro perchè ve lo siete comprato e vedete in che uragani di cazzate vi faranno girare. Arimeditate gente Arimeditate. L ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
In questo caso la manutenzione è minima ed è facilissimo verificare se il sistema funziona o no (c'e' linea o non c'e' linea?) ed è meglio che il cittadino sia consapevole dei soldi che tira fuori, piuttosto che affidarsi ad un ente che gonfia i costi in un modo che non è possibile controllare manutenzione minima ? Daniela non sai di che parli. Quando passa il bobcat di cui parla Andrea qualche email fa, o c'è un sistema di monitoring continuo oppure sono cazzi axaxi! Saverio ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Assoprovider: cittadini proprietari dell'ultimo miglio
Il 03/11/2011 15.11, ZioPRoTo (Saverio Proto) ha scritto: I provider indipendenti italiani, rappresentati da Assoprovider, propongono di consentire ai cittadini di acquistare l'ultimo Miglio di pertinenza del proprio immobile. In pratica con un esborso stimato in circa 500 euro gli utenti potrebbero diventare proprietari della tratta di cavo che connette le centrali telefoniche (di zona o di quartiere) al proprio appartamento. "Con un’azione d’informazione e di agevolazione del microcredito", si legge nella lettera che il presidente Dino Bortolotto ha spedito al Ministro Paolo Romani, si potrebbe di fatto finanziare la NGAN (Next Generation Access Network). A me il vendere una rete telefonica pubblica - costruita con i soldi delle tasse dei cittadini - ai cittadini mi puzza di inculata. Certo ci saranno dei tratti che hanno costruito e migliorato dopo che c'è stata la privatizzazione, però io non sarei daccordo a comprarli. Piuttosto che comprare l'ultimo miglio preferirei compare antenne a 17ghz e donarle a ninux per fare un backbone a 350mbps di una rete aperta e veramente di proprietà dei cittadini. ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
