Re: [Ninux-Wireless] Digest di Wireless, Volume 127, Numero 1

2019-08-10 Per discussione Enrico Bassetti
Ciao Paolo,

Non mi piace l'eccessivo uso del maiuscolo che hai usato nella e-mail.
Credo che qui tutti (o quasi) sono in grado di comprendere la
differenza tra Free software e Open source, e soprattutto di come e
quando batterci per un qualcosa di libero.

Ed è proprio qui il punto: secondo me, non possiamo pensare di arrivare
ad una situazione di software e hardware libero con una cura da
cavallo. Dobbiamo iniziare a creare il terreno, in chi tecnicamente non
è competente, per diffondere l'idea che esiste un altro modo di fare le
cose.

E non bisogna, a mio avviso, per forza parteggiare verso uno dei due
modi (Free software / Open source), perché la libertà del combinato dei
due (anche nel peggiore dei casi) è enormemente migliore delle
soluzioni proprietarie, ed insegna alle persone che "un altro mondo è
possibile".

Ninux, così come altre reti comunitarie, ha lo scopo di creare una rete
usando dispositivi il più possibile liberi. Questo non vuol dire che
bisogna usare "il più libero dei dispositivi", altrimenti rimaniamo
"azzoppati" dal problema che qualsiasi software "puro" è mancante del
giusto "momentum" che le aziende grandi hanno grazie al denaro.

Per me, creare intanto una rete alternativa e comunitaria, facendo
passare questo messaggio prima delle battaglie filosofiche di due
visioni parzialmente diverse, è la cosa più importante. Solo dopo,
quando la ruota inizierà a girare anche per noi, allora possiamo
"permetterci" di fare distinzioni e di spingere verso quello che
crediamo migliore.

Inoltre, vorrei farti notare che:

 1. Allo stato attuale, Internet è formato da aziende e non da
 comunità, il ché è già un problema prima ancora del software e
 dell'hardware

 2. Lo scopo di Ninux non è quello di diffondere "free software" o
 "open source software", ma quello di creare una rete comunitaria
 aperta, decentralizzata e di proprietà di ognuno di noi. Quindi non
 vedo perché dovrebbe spingere per una o per l'altra filosofia in
 termini di "prodotti", quando ognuno potenzialmente è libero di usare
 quello che vuole

 3. Stai usando Google Mail.

Ciao,
Enrico
___
Wireless mailing list
Wireless@ml.ninux.org
https://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless


Re: [Ninux-Wireless] Digest di Wireless, Volume 127, Numero 1

2019-08-06 Per discussione GNU hacking
Paolo Del Bene, Digest Wireless, Volume 127, Numero 1 (Riflessioni di Paolo
Del Bene)

Con la presente volevo far presente a tutti i personaggi che frequentano il
ninux.org e di persona, quanto in Mailing List, che ben 10 anni fa decisi
di andarmene dal ninux.org, perchè quel che dicono realmente non viene
fatto esempio:

Si parla di Software Libero senza sapere cosa sia, quali sono i termini di
licenza che lo tutelano e cosa lo differenzia dal software open source che
non persegue gli stessi ideali, gli stessi scopi e gli stessi termini di
licenza.

Il Software Libero per una vita funzionò su TRUSTED HARDWARE, ma ciò non
rende ne gli utenti LIBERI, ne SICURI e questo è un problema per una
comunità che ha scelto di essere LIBERA e di NON esser ASSOGGETTATA a
nessun GOVERNO od a nessuna FACTORY di MERDA!

Non tutto l'hardware può esser LIBERATO, alcuni DEVICES possono essere
LIBERI a livello hardware, tanto nella PROGRAMMAZIONE, quanto a livello
HARDWARE, per EVITARE FORME di SPIONAGGIO, ma se questo i personaggi del
ninux.org NON ARRIVANO A CAPIRLO COL PROPRIO CERVELLO E SAREBBE PEGGIO SE
FANNO FINTA DI NON CAPIRLO,  PERCHÈ SAREBBE UN DANNO PER UNA COMUNITÀ
COOPERANTE E NON È CERTO COLPA MIA, CHE MI SONO DILUNGATO NON SI SA QUANTO
CON LE PAROLE ALL'EPOCA QUANTO OGGI.

Poi NON è vero che non viene sviluppato Software Libero per l'ambiente
wi-fi

Ad esempio al posto di OPENWRT potrebbe esser usato:

LibreCMC vedasi: https://librecmc.org/

Questo è l'hardware supportato da LibreCMC:

https://gogs.librecmc.org/libreCMC/libreCMC/src/v1.4/docs/Supported_Hardware.md

Su altri websites viene fornita la lista di hardware liberato e che ha
passato la certificazione, quindi non prendiamoci per i fondelli.

Distinti Saluti,

Paolo Del Bene

On Tue, 6 Aug 2019, 11:03 am ,  wrote:

> Invia le richieste di iscrizione alla lista Wireless all'indirizzo
> wireless@ml.ninux.org
>
> Per iscriverti o cancellarti attraverso il web, visita
> https://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
> oppure, via email, manda un messaggio con oggetto `help' all'indirizzo
> wireless-requ...@ml.ninux.org
>
> Puoi contattare la persona che gestisce la lista all'indirizzo
> wireless-ow...@ml.ninux.org
>
> Se rispondi a questo messaggio, per favore edita la linea dell'oggetto
> in modo che sia più utile di un semplice "Re: Contenuti del digest
> della lista Wireless..."
>
>
> Argomenti del Giorno:
>
>1. Re: Programmazione, altre isole non Ninux e comunita italiane
>   software libero (kiki)
>
>
> --
>
> Message: 1
> Date: Sat, 3 Aug 2019 17:36:35 +0200
> From: kiki 
> To: wireless@ml.ninux.org
> Subject: Re: [Ninux-Wireless] Programmazione, altre isole non Ninux e
> comunita italiane software libero
> Message-ID: 
> Content-Type: text/plain; charset=utf-8
>
> On 14/07/19 18:45, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> > Ciao,
> >
> > abbiamo all'interno figure con la passione per la programmazione in modo
> > da poter sviluppare software comunitario ?
>
> ciao,
>
> direi di sì. non sono le capacità nel software che ci mancano
>
> >
> > Es. l'App Ninux per Android per poter far conoscere il progetto alle
> > persone e poterLe far interagire con la comunita' e l'insfrastruttura di
> > Rete ed i suoi Servizi.
> >
> non so a che cosa ti riferisci..  passi un link? o dici.. hum.. quel
> progetto della mappa ?
> >
> > Dovremmo capire in Italia se ci sono altre Reti wireless comunitarie Non
> > Ninux e coinvolgerle per formare un'unica insfrastruttura di Rete e
> > rendere i ns ed i loro Servizi fruibili a tutto il territorio nazionale.
> >
> che io sappia, non ne conosco altre.
> >
> > Perche' le altre comunita' di software libero / open source (es. Linux
> > User Group, HackLab, gruppi FreeBSD etc.) che non operano direttamente
> > sulle Reti Wireless non sono interessate a contribuire ai nostri
> > progetti ?
>
> non so se è un mio punto di vista,
>
> ma praticamente tutti quelli che sono dentro alla rete ninux è gente che
> viene dalle comunità del free software/ hacklab/lug.
>
> A mio avviso siamo fin troppo focalizzati su persone "già del settore",
> che sono anche le prime che comprendono il divertimento e le
> potenzialità che ci sono nel costruire una infrastruttura. Quello che ci
> manca è parlare con le comunità (non-techy) che nella loro
> organizzazione dal basso hanno necessità di quella infrastruttura, ma
> non ci pensano perchè non credono che sia alla loro portata. Nel momento
> in cui capiscono che lo è si prendono bene!
>
> e collaborano ed aprono le case ed aiutano nell'installazione. O almeno,
> questa è la mia esperienza con CampiAperti. (www.campiaperti.org)
>
> Però hanno bisogno che "noi" rimaniamo raggiungibili. Ovvero.. non sono
> del tutto indipendenti. Installare una antenna è più difficile che
> fargli poi un po di manutenzione. E' un po come installare Ubuntu, c'è
> bisogno di una mano, ma poi superato quello