Re: [Ninux-Wireless] Nuovi nodi in zona Ortica a Milano

[nk]

.

- abbiamo trovato un router abbastanza accessibile [60€] della microtik [si 
chiama hex] che arriva a velocità elevate [65mbit up e down] in vpn con 
l2tp+ipsec [openvpn ha una crypto troppo impegnativa per queste velocità], 
permettendo a tutti di rendere il proprio nodo mesh un exit node su internet 
[se hanno un contratto internet con una delle evil corp] senza incorrere in 
rischi legali, e abbiamo trovato i server virtuali di Aruba Cloud, che costano 
solo 1€ al mese tutto incluso e supportano tranquillamente Streisand 
[https://github.com/jlund/streisand] per tirare su server vpn in Italia con 
estrema facilità e a costi davvero ridotti.

- abbiamo iniziato una collaborazione aperta con i ragazzi dello unit, un altro 
nuovo hacklab di Milano che per pura coincidenza sta aprendo anche lui proprio 
in questi mesi. Tre dei loro ragazzi fanno anche parte del Politecnico open 
Unix lab, e proprio loro hanno un progetto in corso sulle reti mesh.

Tutte queste piccole vittorie [che sicuramente gli esperti fra voi ci avrebbero 
"assemblato" in un quarto d'ora ma volevamo sporcarci un po' le mani ;] ci 
fanno sentire tranquilli che il nostro progetto è fattibile anche nei termini 
che ispirano il nostro progetto.

Siamo ancora diametralmente opposti dall'avere tutte le conoscenze, le risorse, 
e la rete di interessati come avete voi per realizzare il nostro progetto su 
vasta scala, ma se i nostri rinnovati obiettivi non ci portassero troppo fuori 
dalla vostra strada tanto da rendere le nostre strade incompatibili, saremmo 
onorati di iniziare una collaborazione vera e propria con i ninuxiani lombardi 
e di tutta Italia.

Io credo che ogni router della Terra dovrebbe essere un router mesh, per fare 
amicizia con i router a lui vicini, fino a che internet sia uno solo e che sia 
così sempre e ovunque. Tutti i nostri device dovrebbero essere in grado di fare 
mesh fra di loro, e non lo sono ancora, ma se eleviamo il problema al livello 
infrastrutturale e rendiamo ogni router un router openNET / ninux /... il sogno 
di internet libero e aperto onnipresente credo sarà di realizzazione se non 
facile almeno possibile, alla faccia del WiFi ad-supported previa registrazione 
finalizzato al marketing come quello che vogliono realizzare in tutta Italia 
nel 2017.

Vi ho detto tutto, il nostro sogno, i nostri nuovi obiettivi, e la nostra bozza 
di piano d'azione per vedere se questo progetto potrà funzionare davvero.

TL;DR: se i nostri ideali ancora più decisi e globali di prima per una rete 
mesh internet-first alla portata di tutti [meglio se interessati a come 
funziona ed impegnati a livello di realizzazione e manutenzione, ma senza che 
questo sia neanche lontanamente un obbligo] fosse ancora nello spettro di 
compatibilità con gli ideali di voi ninuxiani, saremo davvero felici di 
lavorare insieme a nuovi link.

Vorrei che, nel realizzare openNET nella sua versione definitiva partendo da 
qui in Tucidide una volta per tutte [dopo un anno che promettiamo ai vicini di 
farlo ;], la nostra piccola realtà di Tucidide [per chi non lo sapesse è un 
complesso di 300 case a Milano] diventasse un grande laboratorio di ragazzi 
smanettoni di ogni età interessati al mondo delle reti mesh come noi, 
provenienti da ovunque, che come ho fatto io negli scorsi mesi e come voi da 
sempre, possano sperimentare le proprie idee e le ultime tecnologie mesh su una 
realtà composta da decine di nodi e centinaia di utenti ogni giorno una volta 
ultimato, per esportare i lavori fatti e finiti che escono da qui sui vari 
progetti che ognuno di noi ha, che siano o non siano openNET non importa, 
l'importante è lavorarci tutti insieme, a mio avviso. Dunque se finiremo come 
spero per lavorare insieme e aprire il link con la vostra rete da qui, casa mia 
nel suo super piccolo è ufficialmente aperta ad uso laboratorio per tutti i 
ninuxiani e non che volessero avere a disposizione un super laboratorio di rete 
mesh per sperimentare cose nuove e portare a casa i risultati sui loro 
progetti, qualsiasi essi siano. È un piccolo extra che volevo aggiungere a 
questa mail.

Spero davvero siate ancora interessati :)

Grazie davvero a tutti voi in ogni caso! Indipendentemente dal vostro interesse 
a lavorare insieme, ammiro davvero tutti i vostri lavori, e condivido il valore 
della rete ninux in sé e per sé come è adesso, vorrei fosse super chiaro! Kudos 
a tutti!


Nicolas




From: Paolo Meraviglia <aixammimat...@gmail.com>
Sent: Sep 6, 2016 11:07 AM
To: wireless@ml.ninux.org
Subject: Re: [Ninux-Wireless] Nuovi nodi in zona Ortica a Milano

Ciao a tutti,

l'SSID tucidinet qui a milano l'ho già incrociato qualche volta, sto all'erta ;)

si, è un BUMP ;)

Il giorno 5 settembre 2016 19:52, Stefano De Carlo <stefana...@gmail.com> ha 
scritto:
>
> Il 26/08/2016 13:56, Claudio Pisa ha scritto:
> > Ciao, Nicolas.
> > Non ti nascondo che leggere il tuo messaggio e' stato molto faticoso

Re: [Ninux-Wireless] Nuovi nodi in zona Ortica a Milano

[Paolo Meraviglia]

Ciao a tutti,

l'SSID tucidinet qui a milano l'ho già incrociato qualche volta, sto
all'erta ;)

si, è un BUMP ;)

Il giorno 5 settembre 2016 19:52, Stefano De Carlo 
ha scritto:

> Il 26/08/2016 13:56, Claudio Pisa ha scritto:
> > Ciao, Nicolas.
> > Non ti nascondo che leggere il tuo messaggio e' stato molto faticoso,
> > sia per il caldo che per la formattazione :P
> >
> > Ti rispondo sotto inline.
>
> Peccato Nicolas non abbia risposto, poteva essere interessante per
> approfondire il tema del peering/transit con altre realtà simili, quando,
> come, perché farlo.
>
> Si, questo è un bump spudorato, magari le ferie hanno fatto dimenticare il
> thread :-)
>
> Stefanauss.
>
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovi nodi in zona Ortica a Milano

[Stefano De Carlo]

Il 26/08/2016 13:56, Claudio Pisa ha scritto:
> Ciao, Nicolas.
> Non ti nascondo che leggere il tuo messaggio e' stato molto faticoso,
> sia per il caldo che per la formattazione :P
>
> Ti rispondo sotto inline.

Peccato Nicolas non abbia risposto, poteva essere interessante per approfondire 
il tema del peering/transit con altre realtà simili, quando, come, perché farlo.

Si, questo è un bump spudorato, magari le ferie hanno fatto dimenticare il 
thread :-)

Stefanauss.



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Re: [Ninux-Wireless] Nuovi nodi in zona Ortica a Milano

[Elena ``of Valhalla'']

On 2016-08-26 at 13:56:25 +0200, Claudio Pisa wrote:
> > Tuttavia, visto che nella mia visione delle cose tutte le reti dovranno
> > essere in grado di lavorare insieme un giorno [verso la dominazione
> > totale del mondo, sia chiaro ;], ho pensato fosse il momento giusto per
> > valutare, invece del salto verso Commotion, un aggancio alla vostra
> > rete, o di un solo nodo, o di tutti quanti, a seconda delle implicazioni
> > tecniche, per inserirci in un'ottica estremamente ampia invece che
> > puramente limitata al nostro complesso.
> 
> L'ostacolo tecnico piu' grande a un'interconnessione di questo tipo e'
> di solito lo spazio di indirizzamento usato. Quali indirizzi IP state
> usando?

Per informazione, sulla rete ninux lombarda stiamo usando la
fd7c:5b48:d996:::/48 che è una ULA, dato che per ora non ci sentiamo
pronti per un collegamento diretto ad internet.

Non abbiamo (ufficialmente) indirizzi ipv4, il che dovrebbe aiutare a
non avere conflitti, almeno fra di noi.

> > Il nostro progetto decisamente
> > incentrato sulla distribuzione di internet è allineato con i vostri
> > obiettivi?
> 
> La mia personale opinione e' che per interconnettere reti non c'e'
> bisogno di un allineamento totale sugli obiettivi. Per il resto,
> l'opinione prevalente in ninux e' che gli utenti debbano essere anche
> coloro che contribuiscono alla rete.

Concordo con l'opinione sul non aver bisogno di allineamento totale.

Riguardo alla distribuzione di internet, vista la situazione lombarda
(dove i fornitori di connettività non mancano, in fondo neanche nelle
zone montane) noi abbiamo preferito dare priorità assoluta alla
formazione di una comunità di "tecnici" (inclusi totali principianti che
però vogliano imparare - in base però al principio che ciascuno debba
riuscire ad essere responsabile del proprio nodo, pur avendo accesso ad
aiuto in base alle proprie competenze), seconda priorità
all'installazione di apparecchiature, terza priorità all'allargemtno
della comunità a non tecnici e ultima priorità ad eventuale accesso ad
internet in futuro.

> > Nel caso vi ispirasse la nostra piccola realtà qualcuno di
> > voi sarebbe disponibile a darci una mano anche solo per iniziare la
> > conversione?
> 
> Intendi per l'interconnessione con ninux? Ma ci sono nodi ninux nelle
> vicinanze dei nodi della vostra rete?

In linea di massima potrebbero esserci dei nodi potenziali che sono
pronti al collegamento, anche se ancora non si sono collegati in quanto
non ancora siamo riusciti a fare un ponte tra varese (dove ci sono i
primi nodi) e milano.

> > Sapete indicarmi dei dettagli tecnici sulla configurazione
> > dei vostri nodi?
> 
> La configurazione tipica e' quella indicata in queste pagine (Livello 2:
> Intermedio): http://wiki.ninux.org/Guide
> Ma se non ricordo male in Lombardia stiamo usando BATMAN advanced invece
> di OLSR?

Confermo: batman_adv e ipv6-only:

http://wiki.ninux.org/Lombardia/Architettura%20della%20rete

e in generale

http://wiki.ninux.org/Lombardia

-- 
Elena ``of Valhalla''
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Re: [Ninux-Wireless] Nuovi nodi in zona Ortica a Milano

[Claudio Pisa]

Ciao, Nicolas.
Non ti nascondo che leggere il tuo messaggio e' stato molto faticoso,
sia per il caldo che per la formattazione :P

Ti rispondo sotto inline.

On 08/16/2016 02:44 AM, Nicolas North wrote:
> Ciao a tutti!
> 
> Vi seguo da anni ed è anche grazie a voi che ho trovato l'ispirazione
> per creare una rete mesh dove abito io qui in via Tucidide 56 a Milano
> [si chiama TucidiNET, ispirata autoironicamente ai film hacker
> pseudo-trash degli anni 80 - 90], con l'obiettivo di coprire 300 case e
> forse addirittura 800 persone nel corso degli anni a venire.

> Dopo circa
> 4 mesi di lavoro abbiamo 40 nodi attivi: 10 Ubiquiti serie AirMAX 2.4GHz
> con sopra Commotion Wireless e 30 TP-Link WR1043ND v3 [2.4GHz anche
> loro] con sopra "Metamesh" [non è un firmware ma lo chiamiamo così per
> facilità], ovvero openwrt puro con sopra olsrd e tutte configurazioni
> manuali.

Wow! Ma i 40 nodi sono connessi tutti tra loro?

> I nodi sono già sui tetti, sui terrazzi, sulle grondaie, e
> nelle case dei miei vicini.

Tutti TP-Link WR1043ND? Anche in outdoor?

> Ho fatto tutte le installazioni direttamente
> io e ho una mappa di tutto su google mymaps.

> 5 di questi 40 nodi sono
> "exit nodes" via ADSL e da domani [finalmente] il mio [un Ubiquiti
> Rocket M2 con antenna Ubiquiti omni 10dBi con visione aperta
> sull'orizzonte su almeno 300 gradi, sul mio tetto completamente
> accessibile, listato sul mapserver] diventerà in fibra.

> Il mio obiettivo
> è di fare una transizione totale alla rete mesh, portandola
> assolutamente a tutti, dagli smanettoni nerd alla nonnina simpatica che
> abita dall'altra parte del complesso, ovviamente con accesso internet
> visto che non tutti sono ancora all'avanguardia come noi ;].

Ma pensi di coinvolgere anche gli utenti nella gestione della rete o di
avere una distinzione netta tra chi fornisce il servizio e chi ne
usufruisce e basta?

E anche chi non fa parte del vostro gruppo si puo' connettere alla rete
o c'e' qualche tipo di autenticazione / protezione?

> Il progetto
> include in modo esplicito e dichiarato l'utilizzo di un numero ridotto
> di contratti in fibra 200/30 che stiamo aprendo [circa 7 secondo i miei
> calcoli] [adesso che finalmente iniziamo ad essere coperti anche noi]
> per coprire tutti quanti.

> Ho letto le vostre pagine molto informative
> sulle questioni legislative e le ho rese note a tutti i futuri "host"
> [fornitori di exit nodes nel nostro progetto] e siamo tutti d'accordo.

> Tutti i miei vicini sono super tranquilli e favorevoli al progetto, e ne
> attendono con ansia il funzionamento stabile.

> Ho discusso diverse volte
> con gli sviluppatori di Commotion [Ben e Josh] e di Metamesh [Adam] che
> sono stati davvero fantastici e devo tantissimo a loro se siamo arrivati
> fino a qui.

Li abbiamo conosciuti di persona, in vari eventi (battlemesh, ISCWN).
Non sapevo che i loro firmware fossero usati anche in Europa :P

> Loro stessi non erano riusciti a far interoperare Commotion
> e Metamesh, mentre qui da noi, per pura fortuna visto che non sono
> affatto esperto degli abissi tecnici che stanno dietro a questi
> firmware, funzionano senza problemi.

> Abbiamo tuttavia dei problemi di
> segfault sui TPLink, che causano il crash di olsrd con effetti
> ovviamente devastanti sulla rete, e pertanto sto valutando seriamente di
> capire come compilare Commotion per loro e fare lo switch definitivo ad
> una rete 100% Commotion, anche visti gli interessanti sviluppi su cui
> stanno lavorando [olsr2 e altre cose che non ho mai sentito altrove ;].

> Tuttavia, visto che nella mia visione delle cose tutte le reti dovranno
> essere in grado di lavorare insieme un giorno [verso la dominazione
> totale del mondo, sia chiaro ;], ho pensato fosse il momento giusto per
> valutare, invece del salto verso Commotion, un aggancio alla vostra
> rete, o di un solo nodo, o di tutti quanti, a seconda delle implicazioni
> tecniche, per inserirci in un'ottica estremamente ampia invece che
> puramente limitata al nostro complesso.

L'ostacolo tecnico piu' grande a un'interconnessione di questo tipo e'
di solito lo spazio di indirizzamento usato. Quali indirizzi IP state
usando?

> Tutti i nodi in realtà usano un
> SSID sul layer mesh aspecifico rispetto al nostro complesso, progettato
> per futura espansione, ma per ora ovviamente non lo usa nessuno al di
> fuori di qui.

Non ho capito la frase.

> Voi cosa ne pensate?

> Il nostro progetto decisamente
> incentrato sulla distribuzione di internet è allineato con i vostri
> obiettivi?

La mia personale opinione e' che per interconnettere reti non c'e'
bisogno di un allineamento totale sugli obiettivi. Per il resto,
l'opinione prevalente in ninux e' che gli utenti debbano essere anche
coloro che contribuiscono alla rete.

> Nel caso vi ispirasse la nostra piccola realtà qualcuno di
> voi sarebbe disponibile a darci una mano anche solo per iniziare la
> conversione?

Intendi per l'interconnessione con ninux? Ma ci sono nodi 

[Ninux-Wireless] Nuovi nodi in zona Ortica a Milano

[Nicolas North]

Ciao a tutti!

Vi seguo da anni ed è anche grazie a voi che ho trovato l'ispirazione 
per creare una rete mesh dove abito io qui in via Tucidide 56 a Milano 
[si chiama TucidiNET, ispirata autoironicamente ai film hacker 
pseudo-trash degli anni 80 - 90], con l'obiettivo di coprire 300 case e 
forse addirittura 800 persone nel corso degli anni a venire. Dopo circa 
4 mesi di lavoro abbiamo 40 nodi attivi: 10 Ubiquiti serie AirMAX 2.4GHz 
con sopra Commotion Wireless e 30 TP-Link WR1043ND v3 [2.4GHz anche 
loro] con sopra "Metamesh" [non è un firmware ma lo chiamiamo così per 
facilità], ovvero openwrt puro con sopra olsrd e tutte configurazioni 
manuali. I nodi sono già sui tetti, sui terrazzi, sulle grondaie, e 
nelle case dei miei vicini. Ho fatto tutte le installazioni direttamente 
io e ho una mappa di tutto su google mymaps. 5 di questi 40 nodi sono 
"exit nodes" via ADSL e da domani [finalmente] il mio [un Ubiquiti 
Rocket M2 con antenna Ubiquiti omni 10dBi con visione aperta 
sull'orizzonte su almeno 300 gradi, sul mio tetto completamente 
accessibile, listato sul mapserver] diventerà in fibra. Il mio obiettivo 
è di fare una transizione totale alla rete mesh, portandola 
assolutamente a tutti, dagli smanettoni nerd alla nonnina simpatica che 
abita dall'altra parte del complesso, ovviamente con accesso internet 
visto che non tutti sono ancora all'avanguardia come noi ;]. Il progetto 
include in modo esplicito e dichiarato l'utilizzo di un numero ridotto 
di contratti in fibra 200/30 che stiamo aprendo [circa 7 secondo i miei 
calcoli] [adesso che finalmente iniziamo ad essere coperti anche noi] 
per coprire tutti quanti. Ho letto le vostre pagine molto informative 
sulle questioni legislative e le ho rese note a tutti i futuri "host" 
[fornitori di exit nodes nel nostro progetto] e siamo tutti d'accordo. 
Tutti i miei vicini sono super tranquilli e favorevoli al progetto, e ne 
attendono con ansia il funzionamento stabile. Ho discusso diverse volte 
con gli sviluppatori di Commotion [Ben e Josh] e di Metamesh [Adam] che 
sono stati davvero fantastici e devo tantissimo a loro se siamo arrivati 
fino a qui. Loro stessi non erano riusciti a far interoperare Commotion 
e Metamesh, mentre qui da noi, per pura fortuna visto che non sono 
affatto esperto degli abissi tecnici che stanno dietro a questi 
firmware, funzionano senza problemi. Abbiamo tuttavia dei problemi di 
segfault sui TPLink, che causano il crash di olsrd con effetti 
ovviamente devastanti sulla rete, e pertanto sto valutando seriamente di 
capire come compilare Commotion per loro e fare lo switch definitivo ad 
una rete 100% Commotion, anche visti gli interessanti sviluppi su cui 
stanno lavorando [olsr2 e altre cose che non ho mai sentito altrove ;]. 
Tuttavia, visto che nella mia visione delle cose tutte le reti dovranno 
essere in grado di lavorare insieme un giorno [verso la dominazione 
totale del mondo, sia chiaro ;], ho pensato fosse il momento giusto per 
valutare, invece del salto verso Commotion, un aggancio alla vostra 
rete, o di un solo nodo, o di tutti quanti, a seconda delle implicazioni 
tecniche, per inserirci in un'ottica estremamente ampia invece che 
puramente limitata al nostro complesso. Tutti i nodi in realtà usano un 
SSID sul layer mesh aspecifico rispetto al nostro complesso, progettato 
per futura espansione, ma per ora ovviamente non lo usa nessuno al di 
fuori di qui. Voi cosa ne pensate? Il nostro progetto decisamente 
incentrato sulla distribuzione di internet è allineato con i vostri 
obiettivi? Nel caso vi ispirasse la nostra piccola realtà qualcuno di 
voi sarebbe disponibile a darci una mano anche solo per iniziare la 
conversione? Sapete indicarmi dei dettagli tecnici sulla configurazione 
dei vostri nodi? Ninuxiani a Milano disponibili a stabilire un link? 
Idee e/o suggerimenti?


Grazie in anticipo! :)


Nicolas
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