Re: [Ninux-Wireless] Routing a terra senza VLAN

2014-04-29 Per discussione Alessandro Gnagni
esatto, come quando non attivi client isolation.

Il 29/04/2014 17:18, Clauz ha scritto:
> On 04/29/2014 09:37 AM, Leonardo wrote:
>> On 04/28/2014 09:52 PM, Lorenzo - TuLUG wrote:
>>> Ciao a tutti
>>>
>>> Se ho capito correttamente l'attuale implementazione del routing a
>>> terra, vengono utilizzate le vlan per simulare più interfacce ethernet
>>> attaccate al router a terra.
>>>
>>> Le interfacce separate vengono quindi utilizzate per "taggare" il
>>> sorgente dei varii pacchetti, per poter tenere traccia da dove vengono,
>>> applicare le regole di routing del caso e quindi ruotare i pacchetti.
>>
>>
>> Quindi te vuoi mettere le antenne in bridge, ma senza vlan e taggare i
>> pacchetti direttamente sul router/switch a terra. Devi fare il tagging
>> con regole di ebtables, perchè i pacchetti che vengono da un'antenna non
>> hanno un unico IP, ma ti rimane il problema che la rete tra le N antenne
>> che hai attaccata è switchata, quindi si scambiano pacchetti
>> indipendentemente dal router. le vlan servono anche ad isolare le
>> antenne tra loro.
> 
> Scusate ma non mi e' chiarissimo. Quello che intendete e' che i frame
> broadcast ricevuti da un apparato ri-uscirebbero da tutti gli altri N-1
> apparati settati in bridge? O vedete qualche altro problema?
> 
> Clauz
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Re: [Ninux-Wireless] Routing a terra senza VLAN

2014-04-29 Per discussione Saverio Proto
> Scusate ma non mi e' chiarissimo. Quello che intendete e' che i frame
> broadcast ricevuti da un apparato ri-uscirebbero da tutti gli altri N-1
> apparati settati in bridge? O vedete qualche altro problema?

appunto, causando un loop.

Saverio
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Re: [Ninux-Wireless] Routing a terra senza VLAN

2014-04-29 Per discussione Clauz
On 04/29/2014 09:37 AM, Leonardo wrote:
> On 04/28/2014 09:52 PM, Lorenzo - TuLUG wrote:
>> Ciao a tutti
>>
>> Se ho capito correttamente l'attuale implementazione del routing a
>> terra, vengono utilizzate le vlan per simulare più interfacce ethernet
>> attaccate al router a terra.
>>
>> Le interfacce separate vengono quindi utilizzate per "taggare" il
>> sorgente dei varii pacchetti, per poter tenere traccia da dove vengono,
>> applicare le regole di routing del caso e quindi ruotare i pacchetti.
> 
> 
> Quindi te vuoi mettere le antenne in bridge, ma senza vlan e taggare i
> pacchetti direttamente sul router/switch a terra. Devi fare il tagging
> con regole di ebtables, perchè i pacchetti che vengono da un'antenna non
> hanno un unico IP, ma ti rimane il problema che la rete tra le N antenne
> che hai attaccata è switchata, quindi si scambiano pacchetti
> indipendentemente dal router. le vlan servono anche ad isolare le
> antenne tra loro.

Scusate ma non mi e' chiarissimo. Quello che intendete e' che i frame
broadcast ricevuti da un apparato ri-uscirebbero da tutti gli altri N-1
apparati settati in bridge? O vedete qualche altro problema?

Clauz


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Re: [Ninux-Wireless] Routing a terra senza VLAN

2014-04-29 Per discussione Fabio Capriati
iptables impegna la CPU e un botto di RAM per il conntrack, il tagging VLAN
dei pacchetti lo fa lo switch.
Vale comunque la regola che se una cosa la puoi fare a livello più basso
dello stack OSI, è meglio.


Il giorno 28 aprile 2014 23:50, Lorenzo - TuLUG
ha scritto:

>
> Il giorno 28 aprile 2014 23:04, Alessandro Gnagni ha 
> scritto:
>
> Io uso con il routing a terra switch non gestiti.
>> è l'antenna stessa a taggare il traffico, e la quasi totalità delle
>> antenne wifi in commercio supportano le vlan.
>>
>>
> Ok, ma devi comunque configurare 2 apparati, e da quel che ricordo anche
> la configurazione delle vlan lato openwrt era un po' cervellotico.
> Effettivamente non è detto che configurare il firewall sia poi tutta questa
> semplificazione...
>
>
> http://baturin.org/docs/iproute2/#Create%20a%20rule%20to%20match%20firewall%20mark
>
> Ma forse si, configuri 1 solo apparato e regole di firewall e
> rules/routes, lasciando in pace interfacce e vlan.
>
> Boh, a me almeno dal punto di vista concettuale sembra più pulita come
> cosa.
>
> Ciao
> Lorenzo
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Re: [Ninux-Wireless] Routing a terra senza VLAN

2014-04-29 Per discussione Leonardo
On 04/28/2014 09:52 PM, Lorenzo - TuLUG wrote:
> Ciao a tutti
> 
> Se ho capito correttamente l'attuale implementazione del routing a
> terra, vengono utilizzate le vlan per simulare più interfacce ethernet
> attaccate al router a terra.
> 
> Le interfacce separate vengono quindi utilizzate per "taggare" il
> sorgente dei varii pacchetti, per poter tenere traccia da dove vengono,
> applicare le regole di routing del caso e quindi ruotare i pacchetti.


Quindi te vuoi mettere le antenne in bridge, ma senza vlan e taggare i
pacchetti direttamente sul router/switch a terra. Devi fare il tagging
con regole di ebtables, perchè i pacchetti che vengono da un'antenna non
hanno un unico IP, ma ti rimane il problema che la rete tra le N antenne
che hai attaccata è switchata, quindi si scambiano pacchetti
indipendentemente dal router. le vlan servono anche ad isolare le
antenne tra loro.


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Re: [Ninux-Wireless] Routing a terra senza VLAN

2014-04-29 Per discussione Saverio Proto
Non funziona. Devi separare i livelli 2 con le VLAN per forza.
Le antenne sul tetto si vedono a L2 senza passare per il router.
Quindi se non separi i domini L2 con le VLAN fai un bel casino.

Saverio


Il 28 aprile 2014 21:52, Lorenzo - TuLUG  ha scritto:
> Ciao a tutti
>
> Se ho capito correttamente l'attuale implementazione del routing a terra,
> vengono utilizzate le vlan per simulare più interfacce ethernet attaccate al
> router a terra.
>
> Le interfacce separate vengono quindi utilizzate per "taggare" il sorgente
> dei varii pacchetti, per poter tenere traccia da dove vengono, applicare le
> regole di routing del caso e quindi ruotare i pacchetti.
>
> Leggendo
> http://www.policyrouting.org/PolicyRoutingBook/ONLINE/CH06.web.html,
> arrivato all' Example 6.3.1 - Mark My Route mi sembra di capire che potrebbe
> essere possibile utilizzare una regola in prerouting di iptables per taggare
> i pacchetti provenienti dalle varie antenne in base al MAC address, rendendo
> così superfluo l'uso di VLAN e switch managed.
>
> Io purtroppo al momento non ho la possiblità di attrezzare un laboratorio
> dove poter fare le prove, altrimenti avrei approfondito un po' di più, ma a
> occhio mi sembra che è il meccanismo che ho utilizzato con successo su
> router mikrotik per differenziare il sorgente del traffico senza dover
> dedicare una interfaccia ad ogni apparato.
>
> Se è vero che una soluzione del genere complicherebbe un po' la
> configurazione del router a terra, con la necessità di cambiarla in caso di
> cambio dell'antenna, di contro semplifica la configurazione dell'antenna
> (niente piu' vlan) e dà la possibilità di utilizzare banali switch non
> gestiti per il transito dei pacchetti.
>
> Esperti di policy routing, che ne dite?
>
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Re: [Ninux-Wireless] Routing a terra senza VLAN

2014-04-28 Per discussione Lorenzo - TuLUG
Il giorno 28 aprile 2014 23:04, Alessandro Gnagni  ha
scritto:

> Io uso con il routing a terra switch non gestiti.
> è l'antenna stessa a taggare il traffico, e la quasi totalità delle
> antenne wifi in commercio supportano le vlan.
>
>
Ok, ma devi comunque configurare 2 apparati, e da quel che ricordo anche la
configurazione delle vlan lato openwrt era un po' cervellotico.
Effettivamente non è detto che configurare il firewall sia poi tutta questa
semplificazione...

http://baturin.org/docs/iproute2/#Create%20a%20rule%20to%20match%20firewall%20mark

Ma forse si, configuri 1 solo apparato e regole di firewall e rules/routes,
lasciando in pace interfacce e vlan.

Boh, a me almeno dal punto di vista concettuale sembra più pulita come cosa.

Ciao
Lorenzo
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Re: [Ninux-Wireless] Routing a terra senza VLAN

2014-04-28 Per discussione Alessandro Gnagni
Io uso con il routing a terra switch non gestiti.
è l'antenna stessa a taggare il traffico, e la quasi totalità delle
antenne wifi in commercio supportano le vlan.


Il 28/04/2014 21:52, Lorenzo - TuLUG ha scritto:
> Ciao a tutti
> 
> Se ho capito correttamente l'attuale implementazione del routing a
> terra, vengono utilizzate le vlan per simulare più interfacce ethernet
> attaccate al router a terra.
> 
> Le interfacce separate vengono quindi utilizzate per "taggare" il
> sorgente dei varii pacchetti, per poter tenere traccia da dove vengono,
> applicare le regole di routing del caso e quindi ruotare i pacchetti.
> 
> Leggendo
> http://www.policyrouting.org/PolicyRoutingBook/ONLINE/CH06.web.html,
> arrivato all' *Example 6.3.1 - Mark My Route *mi sembra di capire che
> potrebbe essere possibile utilizzare una regola in prerouting di
> iptables per taggare i pacchetti provenienti dalle varie antenne in base
> al MAC address, rendendo così superfluo l'uso di VLAN e switch managed.
> 
> Io purtroppo al momento non ho la possiblità di attrezzare un
> laboratorio dove poter fare le prove, altrimenti avrei approfondito un
> po' di più, ma a occhio mi sembra che è il meccanismo che ho utilizzato
> con successo su router mikrotik per differenziare il sorgente del
> traffico senza dover dedicare una interfaccia ad ogni apparato.
> 
> Se è vero che una soluzione del genere complicherebbe un po' la
> configurazione del router a terra, con la necessità di cambiarla in caso
> di cambio dell'antenna, di contro semplifica la configurazione
> dell'antenna (niente piu' vlan) e dà la possibilità di utilizzare banali
> switch non gestiti per il transito dei pacchetti.
> 
> Esperti di policy routing, che ne dite?
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[Ninux-Wireless] Routing a terra senza VLAN

2014-04-28 Per discussione Lorenzo - TuLUG
Ciao a tutti

Se ho capito correttamente l'attuale implementazione del routing a terra,
vengono utilizzate le vlan per simulare più interfacce ethernet attaccate
al router a terra.

Le interfacce separate vengono quindi utilizzate per "taggare" il sorgente
dei varii pacchetti, per poter tenere traccia da dove vengono, applicare le
regole di routing del caso e quindi ruotare i pacchetti.

Leggendo http://www.policyrouting.org/PolicyRoutingBook/ONLINE/CH06.web.html,
arrivato all' *Example 6.3.1 - Mark My Route *mi sembra di capire che
potrebbe essere possibile utilizzare una regola in prerouting di iptables
per taggare i pacchetti provenienti dalle varie antenne in base al MAC
address, rendendo così superfluo l'uso di VLAN e switch managed.

Io purtroppo al momento non ho la possiblità di attrezzare un laboratorio
dove poter fare le prove, altrimenti avrei approfondito un po' di più, ma a
occhio mi sembra che è il meccanismo che ho utilizzato con successo su
router mikrotik per differenziare il sorgente del traffico senza dover
dedicare una interfaccia ad ogni apparato.

Se è vero che una soluzione del genere complicherebbe un po' la
configurazione del router a terra, con la necessità di cambiarla in caso di
cambio dell'antenna, di contro semplifica la configurazione dell'antenna
(niente piu' vlan) e dà la possibilità di utilizzare banali switch non
gestiti per il transito dei pacchetti.

Esperti di policy routing, che ne dite?

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