Re: [Ninux-Wireless] Matrix - Decentralized Communication

2016-12-06 Per discussione Massimiliano CARNEMOLLA 

On 05/12/16 21:51, Michele Salerno wrote:


Si potrebbe implementare questo pezzo del progetto Netsukuku ?

http://netsukuku.freaknet.org/docs/main_doc/andna.pdf


pardon se in inglese so un po' a terra, ma che ha di furbizia rispetto a Bind?


E' un sistema di risoluzione di nomi a dominio di tipo distribuito, che 
utilizzando il discorso dei frattali puo' memorizzare un enorme DB di 
entry in poco spazio.

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Re: [Ninux-Wireless] Matrix - Decentralized Communication

2016-12-05 Per discussione Michele Salerno 
Il 5 dicembre 2016 20:45, Massimiliano CARNEMOLLA
 ha scritto:
> On 05/12/2016 01:35, Saverio Proto wrote:
>
>> Ma riusciamo a mettere al posto del DNS tradizionale un sistema piu furbo
>> ?
>
>
> Si potrebbe implementare questo pezzo del progetto Netsukuku ?
>
> http://netsukuku.freaknet.org/docs/main_doc/andna.pdf
>
pardon se in inglese so un po' a terra, ma che ha di furbizia rispetto a Bind?
Di fatto creiamo i nodi mettendo IP statici non solo sul server degli
IP ma anche su una pagina del wiki...mettere un host che offre servizi
in zona e creare un PTR non mi sembra una cosa tanto onerosa.
Diverso sarebbe se un "dns alternativo" andasse a leggere i campi sul
gestionale degli ip e prendere IP/Hostname e divulgarli e cmq sia su
un IP non riusciresti a mttere più servizi.
Il DNS è la base secondo me, poi vorrei sapere anche cosa ne pensa
Nino che gestisce il DNS Nazionale pubblico.
Io su una RaspBerry P2 ci faccio girare bind, samba e loganalizer
senza problemi.

Più che altro mi vengono in mente altre problematiche, es:
alcuni servizi non necessitano di server reali con core e ram, ma
anche le RP possono essere sufficienti.
Una domanda che mi sono posto oggi, se voglio mettere X RaspBerry
posso prendere uno switch per loro, ma per l'alimentazione invece di
mettere un alimentatore per ognuno + una ciabatta esiste qualcosa che
possa alimentarne 5-6?

Es: su una RP posso metterci 2 o più hd da 2.5" e fare un raid 1,5 o
10 sw  e metterci su samba con nfs.
su un'altro il DNS
su un altro apache o nginx
su un altro ci metto matrix

Con 200 euro creo una infrasstruttura home che può essere usata da X persone.
Tra un po' arriva la 13° invece di comprare una antenna per sparare
verso X in attensa che qualcuno prenda o vede il segnale costruisco
qualcosa.

A Syskrack possiamo anche chiedere di stampare in 3D degli alloggi per
le RP in serie, sono membri ninux ed il costo sarebbe il materiale
immagino senza andare su prodotti in vendita.

Dobbiamo pensare anche a servizi costruiti in casa, non solo nelle
univeristà o LAB dove ci sono contributi collettivi.
Vogliamo sviluppare qualcosa per tutti...partiamo dal basso, al minimo costo!
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Re: [Ninux-Wireless] Matrix - Decentralized Communication

2016-12-05 Per discussione Massimiliano CARNEMOLLA 

On 05/12/2016 01:35, Saverio Proto wrote:


Ma riusciamo a mettere al posto del DNS tradizionale un sistema piu furbo ?


Si potrebbe implementare questo pezzo del progetto Netsukuku ?

http://netsukuku.freaknet.org/docs/main_doc/andna.pdf
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Re: [Ninux-Wireless] Matrix - Decentralized Communication

2016-12-05 Per discussione Michele Salerno 
Il 5 dicembre 2016 01:35, Saverio Proto  ha scritto:
> Ciao !
>
> grazie a Germano per avermi fatto scoprire questo:
>
> https://matrix.org/
>
> e' un software che secondo me vale la pena di guardare, e di provare.
> va parte di quelle cose interessanti che vanno oltre il wifi :)
>
> l'idea e' buona, ed e' vecchia come l'email, infatti e' come l'email :D
> mi spiego: l'email e' un sistema distribuito. Tutti in linea teorica
> possiamo far girare un mail server in casa e scambiarci emails con
> altri.
>
Interessante! :D

> il punto di debolezza e' sempre il DNS, se spegni quello non funziona
> piu niente.
>
> Andatevi a vedere matrix.org ... installare questi "home server" come
> dicono loro, e federarli, e' abbastanza semplice.
>
> Mentre l'email usa i record MX per scoprire gli altri mail server
> questo matrix usa i record SRV.
>
> La sfida:
>
> Ma riusciamo a mettere al posto del DNS tradizionale un sistema piu furbo ?
>
??
Io direi di mettere su un server dns interno generale con un TLD
nazionale (interno ovviamente), magari avendo più NS in luoghi diversi
e per ogni regione assegnare una zona DNS da far gestire in modo
autonomo su altri server DNS secondari da avere ad es:
lombardia.ninux, basilicata.ninux, molise.ninix, lazio.ninux etc...

> Riusciamo a fare un installazione di home servers matrix dentro Ninux,
> dove se l'internet in Italia va in blackout [0], li si riesce a
> chattare lo stesso ?
>
Senza Internet rimarebbe una connessione solo in aree coperte dal
wifi, Matera e Firenze non comunicheranno mai senza internet o un
tunnel vpn.

> Potremmo darci un tempo per preparare la cosa. E poi fare una domenica
> in cui spegniamo tutti a casa il router di accesso ad Internet e
> vediamo quello che continua a funzionare. Oppure piu' semplicemente
> vediamo di spegnere il DNS e vediamo cosa continua a funzionare.
>
> C'e' qualcuno interessato a sperimentare in questo senso ??
>
La sperimentazione si può fare senza problemi, ma si ritorna al
discorso di internet e dei dns.
Se spegni il server dns, anche se interno, come fai a risolvere il
record presente in SRV?
Secondo me il DNS deve esserci, è impensabile di editare tutti i file hosts.
E sarebbe di pensare anche all'idea di una VPN Nazionale per collegare
tutti i nodi in modo che Matera e Firenze possono comunicare per
esempio.

Cmq il progetto mi piace.

Michele
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Re: [Ninux-Wireless] Matrix - Decentralized Communication

2016-12-05 Per discussione Alessandro Gnagni 
Sono d'accordo con il provare

Il giorno 5 dicembre 2016 13:07, Germano Massullo <
germano.massu...@gmail.com> ha scritto:

> Il 5 dicembre 2016 01:35, Saverio Proto  ha scritto:
> > Ciao !
> >
> > grazie a Germano per avermi fatto scoprire questo:
> >
> > https://matrix.org/
>
>
> In realtà il merito è di Francesco Frassinelli (frafra) che ci legge
> in ML e che mi ha suggerito tale piattaforma durante una chiacchierata
> :-)
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> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] Matrix - Decentralized Communication

2016-12-05 Per discussione Germano Massullo 
Il 5 dicembre 2016 01:35, Saverio Proto  ha scritto:
> Ciao !
>
> grazie a Germano per avermi fatto scoprire questo:
>
> https://matrix.org/


In realtà il merito è di Francesco Frassinelli (frafra) che ci legge
in ML e che mi ha suggerito tale piattaforma durante una chiacchierata
:-)
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Re: [Ninux-Wireless] Matrix - Decentralized Communication

2016-12-05 Per discussione Elena ``of Valhalla'' 
On 2016-12-05 at 01:35:49 +0100, Saverio Proto wrote:
> grazie a Germano per avermi fatto scoprire questo:
> https://matrix.org/

zi, sono un po' di anni che ne parlano a FOSDEM e sembra interessante.

poi l'ultima volta che ci ho guardato sembrava un po' prematuro e
accrocchioso, però è stato a febbraio 2016, magari nel frattempo è
migliorato.

> l'idea e' buona, ed e' vecchia come l'email, infatti e' come l'email :D
> mi spiego: l'email e' un sistema distribuito. Tutti in linea teorica
> possiamo far girare un mail server in casa e scambiarci emails con
> altri.

c'è da dire che la cosa vale anche per xmpp, che come sistema di chat è
un po' più "established".

> il punto di debolezza e' sempre il DNS, se spegni quello non funziona
> piu niente.
> [...]
> La sfida:
> 
> Ma riusciamo a mettere al posto del DNS tradizionale un sistema piu furbo ?

ecco, quale sistema? perché questo è in generale un'argomento sul quale
mi interessa provare a far qualcosa, che funzioni in generale là dove
serve il DNS e non solo per matrix.

Hai già delle idee di direzioni in cui provare? Software esistente? cose
da scrivere?

> C'e' qualcuno interessato a sperimentare in questo senso ??

/me alza la mano

-- 
Elena ``of Valhalla''
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Re: [Ninux-Wireless] Matrix - Decentralized Communication

2016-12-04 Per discussione federico la morgia 
E proviamoci [?]


Da: wireless-boun...@ml.ninux.org  per conto di 
Saverio Proto 
Inviato: luned? 5 dicembre 2016 01.35.49
A: wireless
Oggetto: [Ninux-Wireless] Matrix - Decentralized Communication

Ciao !

grazie a Germano per avermi fatto scoprire questo:

https://matrix.org/

e' un software che secondo me vale la pena di guardare, e di provare.
va parte di quelle cose interessanti che vanno oltre il wifi :)

l'idea e' buona, ed e' vecchia come l'email, infatti e' come l'email :D
mi spiego: l'email e' un sistema distribuito. Tutti in linea teorica
possiamo far girare un mail server in casa e scambiarci emails con
altri.

il punto di debolezza e' sempre il DNS, se spegni quello non funziona
piu niente.

Andatevi a vedere matrix.org ... installare questi "home server" come
dicono loro, e federarli, e' abbastanza semplice.

Mentre l'email usa i record MX per scoprire gli altri mail server
questo matrix usa i record SRV.

La sfida:

Ma riusciamo a mettere al posto del DNS tradizionale un sistema piu furbo ?
Riusciamo a fare un installazione di home servers matrix dentro Ninux,
dove se l'internet in Italia va in blackout [0], li si riesce a
chattare lo stesso ?

Potremmo darci un tempo per preparare la cosa. E poi fare una domenica
in cui spegniamo tutti a casa il router di accesso ad Internet e
vediamo quello che continua a funzionare. Oppure piu' semplicemente
vediamo di spegnere il DNS e vediamo cosa continua a funzionare.

C'e' qualcuno interessato a sperimentare in questo senso ??

Saverio

[0] - 
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