Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
2013/6/10 Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org On Monday 10 June 2013 21:34:34 Antonio Quartulli wrote: Rimane il fatto che i criminali hanno già gli strumenti per parlare privatamente (come i paranoici di cui parlava leonardo) e non stanno aspettando a noi che li diffondiamo in giro. Ed in ogni caso il problema e' prima che certi crimini vengano commessi, e dopo che si scambiano i video attraverso gli strumenti... Anche se non ci fosse internet puoi anche inviarti le videocassette per posta e li diventa veramente difficile controllare... per cui evitiamo in partenza di cadere nella solita trappola della caccia alle streghe/pedofili/terroristi per giustificare censura/violazione della privacy/... il famoso pedoterrosatanista! Purtroppo è così, è troppo facile attaccare chi difende la propria privacy e tacciarlo di aiutare i pedoterrosatanisti. Ieri sera mentre ne parlavo con amici c'è chi addirittura ha detto che per lui era chiaro e non è un problema che lo facciano; si preoccupava solo delle implicazioni commerciali di concorrenza sleale a livello industriale -- Alessio nolith Caiazza il sapere umano appartiene al mondo. GPG 440C5437 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
Cmq tornando al topic originario Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? perchè non usiamo raspberry pi su ogni supernodo per tracciare il traffico e poi quando ciò avviene viene aperta sul client una paginetta web con la faccia di fish che ti riprovera, stile applet ? xD From: nol...@abisso.org Date: Tue, 11 Jun 2013 10:05:29 +0200 To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? 2013/6/10 Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org On Monday 10 June 2013 21:34:34 Antonio Quartulli wrote: Rimane il fatto che i criminali hanno già gli strumenti per parlare privatamente (come i paranoici di cui parlava leonardo) e non stanno aspettando a noi che li diffondiamo in giro. Ed in ogni caso il problema e' prima che certi crimini vengano commessi, e dopo che si scambiano i video attraverso gli strumenti... Anche se non ci fosse internet puoi anche inviarti le videocassette per posta e li diventa veramente difficile controllare... per cui evitiamo in partenza di cadere nella solita trappola della caccia alle streghe/pedofili/terroristi per giustificare censura/violazione della privacy/... il famoso pedoterrosatanista!Purtroppo è così, è troppo facile attaccare chi difende la propria privacy e tacciarlo di aiutare i pedoterrosatanisti. Ieri sera mentre ne parlavo con amici c'è chi addirittura ha detto che per lui era chiaro e non è un problema che lo facciano; si preoccupava solo delle implicazioni commerciali di concorrenza sleale a livello industriale -- Alessio nolith Caiazza il sapere umano appartiene al mondo. GPG 440C5437 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
Ma per carita' Ci manca pure questa. :) Il giorno 11/giu/2013 13:28, federico la morgia super_tr...@hotmail.com ha scritto: Cmq tornando al topic originario Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? perchè non usiamo raspberry pi su ogni supernodo per tracciare il traffico e poi quando ciò avviene viene aperta sul client una paginetta web con la faccia di fish che ti riprovera, stile applet ? xD -- From: nol...@abisso.org Date: Tue, 11 Jun 2013 10:05:29 +0200 To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? 2013/6/10 Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org On Monday 10 June 2013 21:34:34 Antonio Quartulli wrote: Rimane il fatto che i criminali hanno già gli strumenti per parlare privatamente (come i paranoici di cui parlava leonardo) e non stanno aspettando a noi che li diffondiamo in giro. Ed in ogni caso il problema e' prima che certi crimini vengano commessi, e dopo che si scambiano i video attraverso gli strumenti... Anche se non ci fosse internet puoi anche inviarti le videocassette per posta e li diventa veramente difficile controllare... per cui evitiamo in partenza di cadere nella solita trappola della caccia alle streghe/pedofili/terroristi per giustificare censura/violazione della privacy/... il famoso pedoterrosatanista! Purtroppo è così, è troppo facile attaccare chi difende la propria privacy e tacciarlo di aiutare i pedoterrosatanisti. Ieri sera mentre ne parlavo con amici c'è chi addirittura ha detto che per lui era chiaro e non è un problema che lo facciano; si preoccupava solo delle implicazioni commerciali di concorrenza sleale a livello industriale -- Alessio nolith Caiazza il sapere umano appartiene al mondo. GPG 440C5437 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
a me invece sembra proprio appropriata! :D Ciao :-) Daniela Key GPG ID: AA2DA887 Un guerriero accetta la sua parte, qualunque possa essere, e l'accetta in assoluta umilta'. Accetta in umilta' cio' che egli e', e non ne fa motivo di rimpianto ma di sfida. Io conosco soltanto l’umilta' del guerriero, e questa non mi permettera' mai di schiavizzare qualcuno. Carlos Castaneda. Da: Andrea Pescetelli andrea.pescete...@gmail.com A: wireless@ml.ninux.org Inviato: Martedì 11 Giugno 2013 14:02 Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? Ma per carita' Ci manca pure questa. :) Il giorno 11/giu/2013 13:28, federico la morgia super_tr...@hotmail.com ha scritto: Cmq tornando al topic originario Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? perchè non usiamo raspberry pi su ogni supernodo per tracciare il traffico e poi quando ciò avviene viene aperta sul client una paginetta web con la faccia di fish che ti riprovera, stile applet ? xD From: nol...@abisso.org Date: Tue, 11 Jun 2013 10:05:29 +0200 To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? 2013/6/10 Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org On Monday 10 June 2013 21:34:34 Antonio Quartulli wrote: Rimane il fatto che i criminali hanno già gli strumenti per parlare privatamente (come i paranoici di cui parlava leonardo) e non stanno aspettando a noi che li diffondiamo in giro. Ed in ogni caso il problema e' prima che certi crimini vengano commessi, e dopo che si scambiano i video attraverso gli strumenti... Anche se non ci fosse internet puoi anche inviarti le videocassette per posta e li diventa veramente difficile controllare... per cui evitiamo in partenza di cadere nella solita trappola della caccia alle streghe/pedofili/terroristi per giustificare censura/violazione della privacy/... il famoso pedoterrosatanista! Purtroppo è così, è troppo facile attaccare chi difende la propria privacy e tacciarlo di aiutare i pedoterrosatanisti. Ieri sera mentre ne parlavo con amici c'è chi addirittura ha detto che per lui era chiaro e non è un problema che lo facciano; si preoccupava solo delle implicazioni commerciali di concorrenza sleale a livello industriale -- Alessio nolith Caiazza il sapere umano appartiene al mondo. GPG 440C5437 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
Daje andrè te che compari su una pagina web stile brucafillo !!! COOOSA ESSER TU !!! Date: Tue, 11 Jun 2013 14:02:55 +0200 From: andrea.pescete...@gmail.com To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? Ma per carita' Ci manca pure questa. :) Il giorno 11/giu/2013 13:28, federico la morgia super_tr...@hotmail.com ha scritto: Cmq tornando al topic originario Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? perchè non usiamo raspberry pi su ogni supernodo per tracciare il traffico e poi quando ciò avviene viene aperta sul client una paginetta web con la faccia di fish che ti riprovera, stile applet ? xD From: nol...@abisso.org Date: Tue, 11 Jun 2013 10:05:29 +0200 To: wireless@ml.ninux.org Subject: Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? 2013/6/10 Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org On Monday 10 June 2013 21:34:34 Antonio Quartulli wrote: Rimane il fatto che i criminali hanno già gli strumenti per parlare privatamente (come i paranoici di cui parlava leonardo) e non stanno aspettando a noi che li diffondiamo in giro. Ed in ogni caso il problema e' prima che certi crimini vengano commessi, e dopo che si scambiano i video attraverso gli strumenti... Anche se non ci fosse internet puoi anche inviarti le videocassette per posta e li diventa veramente difficile controllare... per cui evitiamo in partenza di cadere nella solita trappola della caccia alle streghe/pedofili/terroristi per giustificare censura/violazione della privacy/... il famoso pedoterrosatanista!Purtroppo è così, è troppo facile attaccare chi difende la propria privacy e tacciarlo di aiutare i pedoterrosatanisti. Ieri sera mentre ne parlavo con amici c'è chi addirittura ha detto che per lui era chiaro e non è un problema che lo facciano; si preoccupava solo delle implicazioni commerciali di concorrenza sleale a livello industriale -- Alessio nolith Caiazza il sapere umano appartiene al mondo. GPG 440C5437 ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
È il costo dell'era digitale. Più interconnetti le persone e via via la privacy scompare. Se vuoi usufruire di queste tecnologie paghi un prezzo. Ninux stessa è fortemente a rischio intercettazioni. Bisogna stare attenti a quello che si fa girare in rete... Nn penso esista un tipo di comunicazione digitale realmente sicuro... Il giorno 10/giu/2013 13:37, Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org ha scritto: On Monday 10 June 2013 12:30:25 Alessio Caiazza wrote: deludente e pieno di rammarico ve lo avevamo detto. e pensa a me che predico sempre Facciamo la rete dal basso, usiamo PGP, usiamo RetroShare anche dove parlano di cose sensibili, e purtroppo ancora c'e' troppa gente che usa gmail anche per quelle cose li... ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
On Mon, Jun 10, 2013 at 01:48:54PM +0200, Alessandro Gnagni wrote: E il costo dell'era digitale. Piu interconnetti le persone e via via la privacy scompare. Se vuoi usufruire di queste tecnologie paghi un prezzo. Ninux stessa e fortemente a rischio intercettazioni. Bisogna stare attenti a quello che si fa girare in rete... Nn penso esista un tipo di comunicazione digitale realmente sicuro... Bhe, le metodologie ci sono solo che non sono maturissime. Chiedi agli utenti uno per uno quanta voglia hanno di sbattersi..meglio dire non esiste sicurezza e regalare tutto. Qualcuno si crea mail il problema di cifrare le email quando contengo per esempio password? parti da un esempio semplice...credo che qu idi mezzi ce ne siano..ma in pochi se ne preoccupano. Io non credo sia un problema di mezzi. Ciao -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara signature.asc Description: Digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
Io appoggio RetroShare, mi è sempre piaciuto, ora faccio una domanda da ignorante quale sono: mettendo la nostrq chiave pubblica sulla pagina del sito rischiamo qualcosa? E se qualcuno scambia la nostra chiave pubblica sul sito? Faccio un esempio, Gioacchino mette la sua chiave pubblica, uno arriva e la sostituisce con la sua, io la prendo pensando sia la sua e su RetroShare mi trovo uno sconosciuto che chissà che intenzioni ha, è uno scenario plausibile? Il giorno 10/giu/2013 14:01, Alessandro Gnagni enterprise...@gmail.com ha scritto: È il costo dell'era digitale. Più interconnetti le persone e via via la privacy scompare. Se vuoi usufruire di queste tecnologie paghi un prezzo. Ninux stessa è fortemente a rischio intercettazioni. Bisogna stare attenti a quello che si fa girare in rete... Nn penso esista un tipo di comunicazione digitale realmente sicuro... Il giorno 10/giu/2013 13:37, Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org ha scritto: On Monday 10 June 2013 12:30:25 Alessio Caiazza wrote: deludente e pieno di rammarico ve lo avevamo detto. e pensa a me che predico sempre Facciamo la rete dal basso, usiamo PGP, usiamo RetroShare anche dove parlano di cose sensibili, e purtroppo ancora c'e' troppa gente che usa gmail anche per quelle cose li... ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
per quello esistono i http://it.wikipedia.org/wiki/Key_signing_party :D 2013/6/10 Edoardo Mazzaracchio edoardo.mazzaracc...@gmail.com Io appoggio RetroShare, mi è sempre piaciuto, ora faccio una domanda da ignorante quale sono: mettendo la nostrq chiave pubblica sulla pagina del sito rischiamo qualcosa? E se qualcuno scambia la nostra chiave pubblica sul sito? Faccio un esempio, Gioacchino mette la sua chiave pubblica, uno arriva e la sostituisce con la sua, io la prendo pensando sia la sua e su RetroShare mi trovo uno sconosciuto che chissà che intenzioni ha, è uno scenario plausibile? Il giorno 10/giu/2013 14:01, Alessandro Gnagni enterprise...@gmail.com ha scritto: È il costo dell'era digitale. Più interconnetti le persone e via via la privacy scompare. Se vuoi usufruire di queste tecnologie paghi un prezzo. Ninux stessa è fortemente a rischio intercettazioni. Bisogna stare attenti a quello che si fa girare in rete... Nn penso esista un tipo di comunicazione digitale realmente sicuro... Il giorno 10/giu/2013 13:37, Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org ha scritto: On Monday 10 June 2013 12:30:25 Alessio Caiazza wrote: deludente e pieno di rammarico ve lo avevamo detto. e pensa a me che predico sempre Facciamo la rete dal basso, usiamo PGP, usiamo RetroShare anche dove parlano di cose sensibili, e purtroppo ancora c'e' troppa gente che usa gmail anche per quelle cose li... ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless -- luca.postregna.name twitter.com/lucapost ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
Il giorno 10/giu/2013, alle ore 14:08, Edoardo Mazzaracchio ha scritto: Faccio un esempio, Gioacchino mette la sua chiave pubblica, uno arriva e la sostituisce con la sua Per darti una risposta ponderata epodi meglio questo tuo punto. Intendi dire che la fonte della chiave a cui dai il tuo trust è.. UNtrusted? -- LuX signature.asc Description: Message signed with OpenPGP using GPGMail ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
Secondo me dipende da chi vuole decodificare il messaggio cifrato che tu vuoi inviare. Se chi vuole sapere cosa tu scrivi in un'email molto criptata è una semplice persona la cosa può risultare molto difficile per lui anche se avesse enormi conoscenze. D'altro canto se chi vuole decrittare è uno stato che può spendere miliardi o centinaia di miliardi di dollari/euro per un sistema di decrittazione stai sicuro che cascano quasi tutti i sistemi di criptazione e tutto appare quasi come se fosse stato scritto in chiaro. Un solo sistema attualmente è matematicamente indecriptabile ! Peccato che lo stesso per sua natura sia inutilizzabile nella pratica in rete --- Messaggio originale --- Da: Antonio Quartulli or...@autistici.org Inviata: 10 giugno 2013 14:19 A: wireless@ml.ninux.org Cc: eigenlab.riot-works...@inventati.org Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? On Mon, Jun 10, 2013 at 01:48:54PM +0200, Alessandro Gnagni wrote: E il costo dell'era digitale. Piu interconnetti le persone e via via la privacy scompare. Se vuoi usufruire di queste tecnologie paghi un prezzo. Ninux stessa e fortemente a rischio intercettazioni. Bisogna stare attenti a quello che si fa girare in rete... Nn penso esista un tipo di comunicazione digitale realmente sicuro... Bhe, le metodologie ci sono solo che non sono maturissime. Chiedi agli utenti uno per uno quanta voglia hanno di sbattersi..meglio dire non esiste sicurezza e regalare tutto. Qualcuno si crea mail il problema di cifrare le email quando contengo per esempio password? parti da un esempio semplice...credo che qu idi mezzi ce ne siano..ma in pochi se ne preoccupano. Io non credo sia un problema di mezzi. Ciao -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
Non conosco retroshare però ragionando su come si usano chiave pubblica e privata nel caso da te descritto accade semplicemente che tu gli altri che sono in comunicazione con te non riusciranno a decifrare i tuoi messaggi con la nuova chiave pubblica modificata. Venduti bene su wikipedia il funzionamento del sistema di criptazione che USA una coppia di chiavi ! --- Messaggio originale --- Da: Edoardo Mazzaracchio edoardo.mazzaracc...@gmail.com Inviata: 10 giugno 2013 14:36 A: wireless@ml.ninux.org Cc: eigenlab.riot-works...@inventati.org Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? Io appoggio RetroShare, mi è sempre piaciuto, ora faccio una domanda da ignorante quale sono: mettendo la nostrq chiave pubblica sulla pagina del sito rischiamo qualcosa? E se qualcuno scambia la nostra chiave pubblica sul sito? Faccio un esempio, Gioacchino mette la sua chiave pubblica, uno arriva e la sostituisce con la sua, io la prendo pensando sia la sua e su RetroShare mi trovo uno sconosciuto che chissà che intenzioni ha, è uno scenario plausibile? Il giorno 10/giu/2013 14:01, Alessandro Gnagni enterprise...@gmail.com ha scritto: È il costo dell'era digitale. Più interconnetti le persone e via via la privacy scompare. Se vuoi usufruire di queste tecnologie paghi un prezzo. Ninux stessa è fortemente a rischio intercettazioni. Bisogna stare attenti a quello che si fa girare in rete... Nn penso esista un tipo di comunicazione digitale realmente sicuro... Il giorno 10/giu/2013 13:37, Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org ha scritto: On Monday 10 June 2013 12:30:25 Alessio Caiazza wrote: deludente e pieno di rammarico ve lo avevamo detto. e pensa a me che predico sempre Facciamo la rete dal basso, usiamo PGP, usiamo RetroShare anche dove parlano di cose sensibili, e purtroppo ancora c'e' troppa gente che usa gmail anche per quelle cose li... ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
Sono daccordo con chi ha scritto che coloro che hanno fallito sono (e quindi siamo) gli sviluppatori o la comunità di sviluppo open source, che non è stata in grado di sviluppare alternative usabili con privacy builtin, questo per quanto riguarda le webmail. Per le comunicazioni Instant Messaging il problema è la pigrizia degli utenti perchè le soluzioni ci sono e non sono malaccio, su ninux usiamo jabber e io mi ci trovo abbastanza bene, clients come audium o jitsi hanno la crittografia OTR builtin. Non so quanto sia sicura ma credo sia sicuramente meglio di skype come privacy. Fed. Il 06/10/2013 02:57 PM, federico la morgia ha scritto: Secondo me dipende da chi vuole decodificare il messaggio cifrato che tu vuoi inviare. Se chi vuole sapere cosa tu scrivi in un'email molto criptata è una semplice persona la cosa può risultare molto difficile per lui anche se avesse enormi conoscenze. D'altro canto se chi vuole decrittare è uno stato che può spendere miliardi o centinaia di miliardi di dollari/euro per un sistema di decrittazione stai sicuro che cascano quasi tutti i sistemi di criptazione e tutto appare quasi come se fosse stato scritto in chiaro. Un solo sistema attualmente è matematicamente indecriptabile ! Peccato che lo stesso per sua natura sia inutilizzabile nella pratica in rete --- Messaggio originale --- Da: Antonio Quartulli or...@autistici.org Inviata: 10 giugno 2013 14:19 A: wireless@ml.ninux.org Cc: eigenlab.riot-works...@inventati.org Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux? On Mon, Jun 10, 2013 at 01:48:54PM +0200, Alessandro Gnagni wrote: E il costo dell'era digitale. Piu interconnetti le persone e via via la privacy scompare. Se vuoi usufruire di queste tecnologie paghi un prezzo. Ninux stessa e fortemente a rischio intercettazioni. Bisogna stare attenti a quello che si fa girare in rete... Nn penso esista un tipo di comunicazione digitale realmente sicuro... Bhe, le metodologie ci sono solo che non sono maturissime. Chiedi agli utenti uno per uno quanta voglia hanno di sbattersi..meglio dire non esiste sicurezza e regalare tutto. Qualcuno si crea mail il problema di cifrare le email quando contengo per esempio password? parti da un esempio semplice...credo che qu idi mezzi ce ne siano..ma in pochi se ne preoccupano. Io non credo sia un problema di mezzi. Ciao -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
On Mon, Jun 10, 2013 at 05:35:57PM +0200, Nemesis wrote: Sono daccordo con chi ha scritto che coloro che hanno fallito sono (e quindi siamo) gli sviluppatori o la comunit`a di sviluppo open source, che non e stata in grado di sviluppare alternative usabili con privacy builtin, questo per quanto riguarda le webmail. Secondo me non ha fallito nessuno, semplicemente perchè non c'è e non c'era un traguardo. E` tutto in continua evoluzione. Secondo me il fatto che un tool non diventi funzionale è perchè ha pochi utenti (che a loro volta possono includere potenziali sviluppatori). Se si pensa che quel plugin per firefox fosse una figata, perchè non riprenderlo e metterlo a posto? Forse non ci s'ha voglia? O il plugin è da buttare perchè non funziona proprio? Secondo me la primatutti siamo liberi di contribuire nel modello open-source, in qualsiasi modo, anche semplicemente scrivendo guide per facilitare l'utilizzo dei tool, o addiruttura partendo con qualcosa di nuovo che non faccia gli errori di qualcosa già esistente. è questo il bello del mondo open! Per le comunicazioni Instant Messaging il problema e la pigrizia degli utenti perche le soluzioni ci sono e non sono malaccio, su ninux usiamo jabber e io mi ci trovo abbastanza bene, clients come audium o jitsi hanno la crittografia OTR builtin. Non so quanto sia sicura ma credo sia sicuramente meglio di skype come privacy. skype non offre alcuna privacy perchè anche se la comunicazione è cifrata le chiavi non le hai te :P OTR è un'ottima soluzione. Ed hai detto bene: anche Audium lo usa (credo di default) ma la gente dubito che si sia comunque mai preoccupata della sua privacy, anche se il tool era funzionale e diffuso (parlo sempre di audium). Quindi in questo caso si evidenzia il fatto che non fosse il tool il problema...ma proprio la sensibilità della gente. Ciao, -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara signature.asc Description: Digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
leonardo m...@leonardo.ma writes: Bhe, le metodologie ci sono solo che non sono maturissime. Chiedi agli utenti uno per uno quanta voglia hanno di sbattersi..meglio dire non esiste sicurezza e regalare tutto. Se gli utenti si devono sbattere per avere +1 in sicurezza, allora vuol dire che i mezzi non ci sono. Le primitive ci sono, alcuni software ci sono, ma chiedere agli utenti di rinunciare ad alcuni servizi molto semplici che gli sono utili (webmail...) significa non poter competere con quelli che invece hanno tutto l'interesse a raccogliere i tuoi dati. Google, facebook ecc.. hanno due problemi, il primo è che sono corporation, il secondo è che hanno un modello di business basato sulle adv. Ovvero, per avere soldi, devono raccogliere informazioni. L'unico modo per opporsi è costruire strumenti alternativi, che funzionino comparabilmente bene e che non abbiano quei due problemi. Secondo me la fai decisamente troppo semplice, come se fosse una gara alla pari: offriamo il servizio migliore e vedrai che in una settimana il maggiore trust economico, politico e sociale della storia crollerà. Quando e se mai i suddetti strumenti alternativi dovessero conquistare anche solo un 2% del mercato non vorrei essere in loro (ed ovviamente rinnegherò anche solo di aver mai installato debian) perché si scatenerebbe un armageddon di pedo pornografi, terroristi, ciarlatani e altre tragedie bibliche che installano debian con connessioni ninux e che si firmano con pgp. In molto meno della settimana di cui sopra ci faranno passare la voglia. Secondo me questa storia di prism dimostra che i nostri governanti, _tutti_ indiscriminatamente, hanno stringente necessità di esercitare questo tipo di controllo e che lottare contro va bene finché sei una sparuta minoranza altrimenti diventi di troppo disturbo. La smetto qui perché mi pare si vada forse fuori topic. -- Ciao leandro http://6xukrlqedfabdjrb.onion/blog/ gpg fingerprint: 54A4 2612 FD50 0313 7FED 6A91 DA5C 1552 E7A4 D6C2 Le idee mi mettono in difficoltà, mi sento molto più a mio agio con le contraddizioni pgpjZPqEXJ0SD.pgp Description: PGP signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
Re: [Ninux-Wireless] Qualcuno ha preso contatti con NSA per l'installazione di un nodo PRISM in ninux?
On Mon, Jun 10, 2013 at 09:05:45PM +0200, Leandro Noferini wrote: leonardo m...@leonardo.ma writes: Bhe, le metodologie ci sono solo che non sono maturissime. Chiedi agli utenti uno per uno quanta voglia hanno di sbattersi..meglio dire non esiste sicurezza e regalare tutto. Se gli utenti si devono sbattere per avere +1 in sicurezza, allora vuol dire che i mezzi non ci sono. Le primitive ci sono, alcuni software ci sono, ma chiedere agli utenti di rinunciare ad alcuni servizi molto semplici che gli sono utili (webmail...) significa non poter competere con quelli che invece hanno tutto l'interesse a raccogliere i tuoi dati. Google, facebook ecc.. hanno due problemi, il primo è che sono corporation, il secondo è che hanno un modello di business basato sulle adv. Ovvero, per avere soldi, devono raccogliere informazioni. L'unico modo per opporsi è costruire strumenti alternativi, che funzionino comparabilmente bene e che non abbiano quei due problemi. Secondo me la fai decisamente troppo semplice, come se fosse una gara alla pari: offriamo il servizio migliore e vedrai che in una settimana il maggiore trust economico, politico e sociale della storia crollerà. Quando e se mai i suddetti strumenti alternativi dovessero conquistare anche solo un 2% del mercato non vorrei essere in loro (ed ovviamente rinnegherò anche solo di aver mai installato debian) perché si scatenerebbe un armageddon di pedo pornografi, terroristi, ciarlatani e altre tragedie bibliche che installano debian con connessioni ninux e che si firmano con pgp. In molto meno della settimana di cui sopra ci faranno passare la voglia. conosci freenet (thefreenetproject.org)? E` la concretizzazione di quello che hai appena scritto. Purtroppo, come dici sotto, qui si va offtopic perchè qui si sta parlando di come questi strumenti possono _anche_ essere utilizzati in malo modo. Rimane il fatto che i criminali hanno già gli strumenti per parlare privatamente (come i paranoici di cui parlava leonardo) e non stanno aspettando a noi che li diffondiamo in giro. Ciao -- Antonio Quartulli ..each of us alone is worth nothing.. Ernesto Che Guevara signature.asc Description: Digital signature ___ Wireless mailing list Wireless@ml.ninux.org http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
