[zamanku] Re: Dialog dengan budi p: alquran, kitab yang meragukan....
Shalom, Assalamualaikum, sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus, wah, wah, wah. baru ronde kedua udah k.o. .. terus keluar ring, sambil mengacungkan tinju hehehe.. pak, ente gak liat jawaban ane baik2. pertanyaan ente itu udah ane jawab. gak percaya? nih ane copy paste yaaa... -- Budi P : So, siapa yg datang ke makamnya Yesus ? Y: lho? bukannya saya udah jawab? yang datang pertama kali tentu saja para penjaga yang diberikan pilatus atas usul para imam. penjaga itu bergantian menjaga dengan ketat makam Yesus dari hari jumat sampai hari minggu, dimana batu itu digulingkan malaikat. penjaga2 itu masih disana dan ketakutan melihat malaikat. Yang pagi2 hari minggu datang itu adalah maria magdalena (atau dari magdala), maria yang lain (maria ibu yakobus), yohana, salome, dnn perempuan-perempuan lain yang bersama mereka. -- hehehe saksi di alkitab jelas kredible, sedangkan alquran tidak. buktinya, muhamad isra miraj tanpa saksi, dan muhamad membual pada menantunya, ali, bahwa ia ciptaan awloh paling hebuuaaattt. sayangnya gak masuk kategori 'ayat suci', soalnya kalo masuk jelas bakal ditentang ama orang yahudi, orang nasrani, orang arab dan bahkan oleh hajar aswad sendiri, yang telah dicium oleh muhamad. pada kesempatan yang lain, muhamad juga pernah membual kepada aisya, bahwa hanya dengan aisya-lah ia bisa mendapat wahyu awloh, sedangkan ketika bersama dengan isteri2nya yang lain tidak. aisya tentu saja senang digombalin begitu ama muhamad. rayuan maut ala 'rasululah'. anehnya, banyak orang yang begitu tololnya mempercayai seseorang yang meninggikan dirinya sendiri tanpa bukti apa-apa. bahkan orang2 yang kelihatannya mengagung2kan iptek sekalipun, nalarnya menjadi hilang membaca kesaksian palsu dari nabi palsu ini. khusus buat pak budi yang beriman kepada hadits ketimbang alquran, ada baiknya ente membaca perkataan muhamad yang satu ini: Bersabdalah Rasulullah SAW: Janganlah kamu tuliskan ucapan-ucapanku! Siapa yang menuliskan ucapanku selain Alquran, hendaklah dihapuskan, dan kamu boleh meriwayatkan perkataan ini. Siapa yang dengan sengaja berdusta terhadapku, maka tempatnya adalah neraka. Hadits imam Muslim dan Abu Said Al-Khudri. menurut ente, kenapa muhamad melarang terbitnya hadits2? ay, dijawab yaaa.. Tuhan Yesus memberkati. Pak Yogi, Pertanyaan gue tersebt adalah pertanyaan yang sudah lama gue tanyain tapi masih belum loe jawab. Pertanyaan simple ini (yg seharusnya juga punya jawaban simple), keluar karena loe berkata Yesus naik ke surga dan disaksikan banyak orang. Nah, gue pengen tau aja saksi-saksi di bible kredible atau gak. Makanya keluar pertanyaan itu. Pertanyaan-pertanyaan loe udah gue jawab kok. Nah, sekarang, jawab aja pertanyaan simple gue itu. GAk perlu lah pakai jurus Roma 3:7 2008/11/1 Yogi Triyuniardi [EMAIL PROTECTED] Shalom, Assalamualaikum, Sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus, Pak Yogi, utk menentukan apakah saksi bible kredible dan tidak saling bertentangan, tlg sebutkan nama orang yg dtg ke makam yesus. Y: Nah l udah dijawab masi ngeyel. apalagi pertanyaan ente gak sesuai judul. ini khan saatnya ente pertahanin kitab suci ente yang katanya sempurna itu lhooo kenapa pak? udah jebol ya... pertahanannya, jadi drpd mengakui, lebih baik anda menyerang dengan pertanyaan membabi buta hehehehe ingat pak, kesaksian tidak sama bukan berarti saling bertentangan. seperti jawaban mail saya pada diskusi satunya, tentang 3 orang melihat gajah dari sisi yang berbeda. gimana nih? koq gak ada tanggapan sih? saya capek2 nulis koq gak dianggep sih? saya tunggu yaaa. Tuhan Yesus memberkati.
[zamanku] Re: Dialog dengan budi p: alquran, kitab yang meragukan....
Shalom, Assalamualaikum, Sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus, Y: masak sih? kenapa pertama kali dia diangkat nabi, yang dateng cuma setan jibril? coba ente liat semua sejarah nabi2 di Alkitab. semuanya berhubungan LANGSUNG dengan Allah. Budi P : Nabi Muhammad memang adalah Nabi yang paling hebat. Memang pertama kali beliau mendapatkan wahyu via Malaikat Jibril, namun, pada akhirnya beliau bertemu langsung dengan Allah di surga pada saat peristiwa Isra dan Mi'raj. Y: ow isra miraj? yang katanya muhamad ke mesjid al aqsa di yerusalem? ente lupa ya... saat itu gak ada mesjid di kota yerusalem. lagipula, siapa saksinya muhamad naek ke sorga pake burung blekok pula. gak ada saksi toh? semuanya cuma khayalan muhamad aja. beda ketika Yesus naik ke sorga, murid2Nya adalah saksi mata. Kisah Para Rasul 1: 9 Sesudah Ia mengatakan demikian, terangkatlah Ia disaksikan oleh mereka, dan awan menutup-Nya dari pandangan mereka. 10 Ketika mereka sedang menatap ke langit waktu Ia naik itu, tiba-tiba berdirilah dua orang yang berpakaian putih dekat mereka, 11 dan berkata kepada mereka: Hai orang-orang Galilea, mengapakah kamu berdiri melihat ke langit? Yesus ini, yang terangkat ke sorga meninggalkan kamu, akan datang kembali dengan cara yang sama seperti kamu melihat Dia naik ke sorga. mana pak? bisa nggak ente nyantumin ayat alquran yang menyatakan bahwa muhamad naik kesorga disaksiin ama pengikutnya pada saat itu? Dalam agama kristen memang ada sedikit kerancuan antara Malaikat dan Setan, makanya Yogi menyebut Jibril sebagai setan. Dalam agama kristen, Setan adalah malaikat yg membangkang. Oleh karena itu, sebutan setan jibril oleh Yogi, gue maklumi. Y: Nah anda sudah paham toh.. awalnya muhamad tidak mengenali siapa yang berkata kepadanya, sampai muhamad mengetahui dari orang yahudi dan kristen bahwa malaikat yang membawa kabar adalah malaikat Gabriel, dalam bahasa arab diplesetkan menjadi jibril. saya sebut setan karena, memang tidak mungkin Gabriel datang kepada muhamad dan membawa wahyu baru, karena dari Alkitab kita bisa mengetahui bahwa tidak perlu lagi ada wahyu baru untuk umat manusia, apalagi wahyu aneh ini berkisar tentang berpindahnya kiblat dari Yerusalem ke mekkah, lalu mendirikan ibadah mencium batu berhala di sudut kabah di mekkah. padahal Allah yang benar tidak perlu pake kiblat2an segala dan gak perlu pake bahasa2 tertentu. Allah yang benar itu Maha Hadir dan Maha Mengerti, Dia itu Roh, disembah tanpa perlu pake arah kiblat dan pake bahasa kisa sendiri Dia ngerti. Y: Wahahahaha.. jawaban ente berbeda ama muslim pada umumnya. btw, kesimpulannya: 1. orang yahudi dan nasrani saat itu lebih ngerti ketimbang si muhamad. 2. muhamad, yang saat itu 'utusan allah', tidak bisa berkomunikasi langsung dengan allahnya. sangat diragukan kenabiannya. Budi P : Muslim mana nih ? Btw, FYI nih Suatu hari Sayedena Ali, karam Allahu wajhahu, misanan dan menantu Nabi Suci s.a.w. bertanya, Wahai Muhammad, kedua orang tuaku akan menjadi jaminanku, mohon katakan padaku apa yang diciptakan Allah Ta'Ala sebelum semua makhluq ciptaan? Berikut ini adalah jawaban nya yang indah : Sesungguhnya, sebelum Rabb mu menciptakan lainnya, Dia menciptakan dari Nur Nya nur Nabimu, dan Nur itu diistirahatkan haithu mashaAllah, dimana Allah menghendakinya untuk istirahat. Dan pada waktu itu tidak ada hal lainnya yang hadir – tidak lawh al-mahfoudh, tidak Sang Pena, tidak Surga ataupun Neraka, tidak Malaikat Muqarabin (Angelic Host), tidak langit ataupun dunia; tiada matahari, tiada rembulan, tiada bintang, tiada jinn atau manusia atau malaikat– belum ada apa-apa yang diciptakan, kecuali Nur ini. Kemudian Allah – Subhan Allah – dengan iradat Nya menghendaki adanya ciptaan. Dia kemudian membagi Nur ini menjadi empat bagian. Dari bagian pertama Dia menciptakan Pena, dari bagian kedua lawh al-mahfoudh, dari bagian ketiga Arsy. Kini telah diketahui bahwa ketika Allah menciptakan lawh al-mahfoudh dan Pena, pada Pena itu terdapat seratus simpul, jarak antara kedua simpul adalah sejauh dua tahun perjalanan. Allah kemudia memerintahkan Pena untuk menulis, dan Pena bertanya, Ya Allah, apa yang harus saya tulis? Allah berkata, Tulislah : *la ilaha illAllah, Muhammadan Rasulullah*. Atas itu Pena berseru, Oh, betapa sebuah nama yang indah, agung Muhammad itu bahwa dia disebut bersama Asma Mu yang Suci, ya Allah. Allah kemudian berkata, Wahai Pena, jagalah kelakuan mu ! *Nama ini adalah nama Kekasih Ku, dari Nurnya Aku menciptakan Arsy* dan Pena dan lawh al-mahfoudh; kamu, juga diciptakan dari Nur nya. Jika bukan karena dia, Aku tidak akan menciptakan apapun. Ketika Allah S.W.T. telah mengatakan kalimat tersebut, Pena itu terbelah dua karena takutnya akan Allah, dan tempat dari mana kata-katanya tadi keluar menjadi tertutup/terhalang, sehingga sampai dengan hari ini ujung nya tetap terbelah
[zamanku] Re: Dialog dengan budi p: alquran, kitab yang meragukan....
Shalom, Assalamualaikum, Sdr sdri yang saya kasihi dalam Tuhan Yesus, Budi P: Yogi, tentu saja seorang Nabi -jika meminta petunjuk- selalu meminta kepada Allah. Hal ini termasuk juga untuk Nabi Muhamamd. Bahkan orang yg loe anggap Tuhanpun meminta petunjuk kepada Allah, bhkan kerap kali Yesus menangis meminta petunjuk Allah. Y: masak sih? kenapa pertama kali dia diangkat nabi, yang dateng cuma setan jibril? coba ente liat semua sejarah nabi2 di Alkitab. semuanya berhubungan LANGSUNG dengan Allah. Jika Nabi Muhammad bimbang tentang urusan akidah tentu saja minta petunjuk Allah. Namun, untuk urusan dunia, tidak segan-segan beliau discuss dengan orang lain yg tentu saja lebih ahli daripadanya. Hal ini menunjukkan dan memberi contoh kepada manusia bahwa kita harus belejar kepada yg lebih ahli. Y: Wahahahaha.. jawaban ente berbeda ama muslim pada umumnya. btw, kesimpulannya: 1. orang yahudi dan nasrani saat itu lebih ngerti ketimbang si muhamad. 2. muhamad, yang saat itu 'utusan allah', tidak bisa berkomunikasi langsung dengan allahnya. sangat diragukan kenabiannya. Budi P : Baca kata kunci sekiranya. Sekiranya, memiliki arti yang mirip dengan kata jikalau, andaikan Y: Yup, artinya bisa ya, bisa tidak. ini jawaban ngambang. jadi tergantung keyakinan masing2. dan ini bukanlah menutup semua kemungkinan bahwa Allah memiliki anak. dalam keyakinan masyarakat arab kuno, Allah memiliki anak2 perempuan yang turut disembah, seperti al lat, al uzza dan al mannat. saya kurang mengerti mengapa ayat ini 'diturunkan' pada saat itu, tapi yang jelas, muhamad belum berani menyatakan secara terang2an bahwa anak-anak allah yang disembah saat itu bukanlah allah. Budi P: Tentu saja muslim menyebah Allah Subhana Wata'ala. Allah disebut dzat karena memang Allah berbeda dengan makhluk ciptaannya (mukhalafatu lil hawadist) Hal ini berbeda dengan konsep ketuhanan kristen yg menganggap bahwa Tuhan adalah makhluk yg menyesal, bodoh (gak tau kapan pohon Ara berbuah), gak bisa menghitung dan dapat mati. Y: dzat itu, dalam bahasa indonesia, zat. artinya ya sebuah benda, entah itu berwujut padat, cair atau gas. ente yang seneng belajar iptek tentu ngerti yang beginian. Jadi kesimpulannya, allah anda itu sebuah benda. ckckck koq mau saja sih menyembah benda? allah berbeda dengan umat muslim yang menyembahnya? coba ente peratiin baik2, sama gak batu hitam hajar aswad ama ente? Budi P: Ringan tau beratnya timbangan seseorang tentu saja hanya Allah yang mengetahuinya. Sebagai contoh, Yogi menyumbang Rp. 1 M, Gabie hanya nyumbang Rp. 100 ribu untuk fakir miskin. Menurut manusia, amalan yogi lebih baik, namun belum tentu bagi Allah. Bisa jadi amalan Gabie lebih baik. Misalkan saja karena pada saat menyumbang, si Yogi ingin pamer/riya dan Gabie gak, atau misalkan saja Rp. 100 ribu itu adalah uang Gabie yg terakhir, hidupnya susah namun dia rela membantu orang lain dibanding dirinya sendiri. Nah, karena itulah dalam agama Islam diinformasikan ada pengadilan setelah manusia meninggal/setelah kiamat. Dalam agama kristen, tentu saja informasi tersebut gak ada, yg ada cuman Yesus modar dan semua umat kristen masuk surga :) Y: Weleh itu mah ajaran Tuhan Yesus mengenai memberi sedekah, atuh.. contohnya ada di kisah persembahan seorang janda miskin. Pengadilan terakhir itu udah lengkap diajarin ama Tuhan Yesus maupun dikasi liat ama Tuhan Yesus di kitab Wahyu, jadi kita gak perlu lagi ada wahyu baru turun dari langit. Lucu ya... urusan masuk sorga koq pake timbangan segala. umat muslim udah pada lupa bahwa Allah itu Maha Suci, dan manusia berdosa adalah mahluk NAJIS yang HARAM untuk masuk sorga. sama dengan haramnya babi untuk masuk kedalam tubuh anda. Surat An Nisaa 4:24: dan (diharamkan juga kamu mengawini) wanita yang bersuami, kecuali budak-budak yang kamu miliki. (Allah telah menetapkan hukum itu) sebagai ketetapannya atas kamu. Dan dihalalkan bagi kamudst Budi P : Perhatikan kata kuncinya, yaitu menikahi. Loe ngerti makna nikah ? artinya sang majikan yg telah menjadi suaminya, harus menjaga, melindungi, membimbing istrinya. Y: menikahi? budak yang udah punya suami boleh dinikahi? ck ck ck ck.. ini jelas ajaran setan. masak bini orang boleh dikawini sungguh biadab n mirip binatang saja... Al Ahzab 33:56: Sesungguhnya Allah dan malaikat2nya bershalawat untuk nabi. Hai orang2 yang beriman, bershalawatlah kamu untuk nabi dan ucapkanlah salam penghormatan kepadanya. Budi P : Wakakakaka. Yesus adalah Allah lain yg lebih tinggi ? Pernahkan loe mendengar teriakan Yesus Eli, Eli lamma sabachatni. No comment lah. Ini sih udah kacau fikirannya Tadinya gue mau jawab serius jg untuk yg point ini tapi pas lihat logika berfikirnya spt itu, jd males. Heheheh. Y: hehehe selama gue pertanyakan aturan salawat, memang gak ada seorang muslimpun yang sanggup bertahan. kasus
