Re: [zope-pt] Re: 3 dúvidas

2008-09-24 Por tôpico José Henrique
2008/9/23 el_chapelon2000 [EMAIL PROTECTED]:
 Caro Zénrique,

 agradeço muito pela atenção dispensada, mas na verdade preciso mesmo
 de termos técnicos, a falta de informações técnicas são realmente um
 problema na comunidade de software livre. O volume de dados a
 armazenar é realmente muito grande e já sabemos por experiencia da
 Camara dos Deputados que não funciona no ZODB. Precisaria saber
 explicar porque não funciona.

 Mais uma vez, Mto obrigado.

 Mauro

Caro Mauro,

Permita-me discordar.  A comunidade de software livre não carece de
falta de informações técnicas.  O software livre tem, inclusive, as
melhores fontes de informações técnicas disponíveis:

. o código fonte da aplicação
. as listas de discussões (nacionais e internacionais)
. documentação escrita por quem realmente o utiliza.

Posso estar errado, mas está me parecendo que você está começando a
utilizar a tecnologia por obrigação, sem conhecer suas
potencialidades e estar convencido de seus beneficios.  Nesse caso,
qualquer empecilho torna-se um obstáculo quase intransponível.

Se você não tem experiência com o software e não encontra as
informações que julga necessárias, faça como faz com qualquer outro
software.  Contrate alguém que conheça e que possa auxiliar nessa
empreitada.

Zénrique.


[zope-pt] Re: 3 dúvidas

2008-09-24 Por tôpico el_chapelon2000
--- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br, José Henrique [EMAIL PROTECTED] 
escreveu

 2008/9/23 el_chapelon2000 [EMAIL PROTECTED]:
  Caro Zénrique,
 
  agradeço muito pela atenção dispensada, mas na verdade preciso 
mesmo
  de termos técnicos, a falta de informações técnicas são realmente 
um
  problema na comunidade de software livre. O volume de dados a
  armazenar é realmente muito grande e já sabemos por experiencia da
  Camara dos Deputados que não funciona no ZODB. Precisaria saber
  explicar porque não funciona.
 
  Mais uma vez, Mto obrigado.
 
  Mauro
 
 Caro Mauro,
 
 Permita-me discordar.  A comunidade de software livre não carece de
 falta de informações técnicas.  O software livre tem, inclusive, as
 melhores fontes de informações técnicas disponíveis:
 
 . o código fonte da aplicação
 . as listas de discussões (nacionais e internacionais)
 . documentação escrita por quem realmente o utiliza.
 
 Posso estar errado, mas está me parecendo que você está começando a
 utilizar a tecnologia por obrigação, sem conhecer suas
 potencialidades e estar convencido de seus beneficios.  Nesse caso,
 qualquer empecilho torna-se um obstáculo quase intransponível.
 
 Se você não tem experiência com o software e não encontra as
 informações que julga necessárias, faça como faz com qualquer outro
 software.  Contrate alguém que conheça e que possa auxiliar nessa
 empreitada.
 
 Zénrique.


Não comentarei isso, não estou aqui para indisposições pessoais.

mais uma vez obrigado pela informação.

Mauro





[zope-pt] Re: 3 dúvidas

2008-09-23 Por tôpico el_chapelon2000
Obigado Clayton, farei isso!

--- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br, Clayton [EMAIL PROTECTED] 
escreveu

 Mauro,
 
 Vários órgão usam o Plone:  Interlegis, Câmara do Deputados, Serpro,
 Caixa Econômica, PGR etc.
 
 Solicite uma visita técnica com os órgãos citados e tire as dúvidas
 pessoalmente.
 
 O pessoal dos Correios fizeram isso !
 
 abraços,
 
 Clayton
 
 
 2008/9/23 el_chapelon2000 [EMAIL PROTECTED]:
  Olá,
 
 Meu nome é Mauro Gonçalves e faço parte da equipe de
  desenvolvimento WEB de um órgão federal que está migrando o portal
  Web para a tecnologia Zope/plone, tenho várias dúvidas sobre o 
Zope e
  principalmente sobre o ZODB e não consigo respostas nem nos sites
  oficiais do produto e nem em comunidades, gostaria de saber se 
alguém
  sabe me responder as dúvidas abaixo:
 
 
  1- Como são armazendos os metadados no ZODB?
 
 
  2- Em quais camadas ficam o Zope, Plone e a CMF??(esquema gráfico)
 
 
  3- Qual é a razão(tecnicamente falando) pela qual devemos 
armazenar
  dados pesados como: arquivos operacionais de vídeo, imagem e 
grandes
  volumes de documentos em SGDB relacional e não no ZODB?
 
 
  agradeço e aguardo por respostas.
 
 
 
  Mauro G. Souza
 
  [EMAIL PROTECTED]
 
 
 
 
  
 
  Para enviar uma mensagem: zope-pt@yahoogrupos.com.br
  Para desistir envie uma mensagem em branco para: zope-pt-
[EMAIL PROTECTED] do Yahoo! Grupos
 
 
 





[zope-pt] Re: 3 dúvidas

2008-09-23 Por tôpico el_chapelon2000
--- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br, José Henrique [EMAIL PROTECTED] 
escreveu

 2008/9/23 el_chapelon2000 [EMAIL PROTECTED]:
  Olá,
 
 Meu nome é Mauro Gonçalves e faço parte da equipe de
  desenvolvimento WEB de um órgão federal que está migrando o portal
  Web para a tecnologia Zope/plone, tenho várias dúvidas sobre o 
Zope e
  principalmente sobre o ZODB e não consigo respostas nem nos sites
  oficiais do produto e nem em comunidades, gostaria de saber se 
alguém
  sabe me responder as dúvidas abaixo:
 
 
  1- Como são armazendos os metadados no ZODB?
 
 
  2- Em quais camadas ficam o Zope, Plone e a CMF??(esquema gráfico)
 
 
  3- Qual é a razão(tecnicamente falando) pela qual devemos 
armazenar
  dados pesados como: arquivos operacionais de vídeo, imagem e 
grandes
  volumes de documentos em SGDB relacional e não no ZODB?
 
 
  agradeço e aguardo por respostas.
 
 
 
  Mauro G. Souza
 
 
 Mauro, bem vindo ao mundo do Zope.  No princípio as coisas parecem
 complicadas, mas não se assuste.  Hoje em dia há muito material na 
web
 sobre Zope, CMF e Plone e também há vários livros sobre Zope 3 e
 Plone.
 
 A grande referência do Zope 2 é o Zope Book (www.plope.com).  O 
livro
 foi feito para a versão 2.7 mas tem muita coisa válida.
 
 Vou tentar responder suas perguntas de forma simples.  Outras 
pessoas
 da lista poderão fornecer informações mais detalhadas ou você mesmo
 pode ampliar seus questionamentos.
 
 1. O ZODB como seu nome já diz, armazena objetos python.  Você não
 precisa saber como os objetos e suas propriedades são armazenados.  
O
 que você precisa conhecer é a API para armazenamento, pesquisa
 (Catalog) e recuperação.
 
 2. O Zope é o servidor de aplicações.  O CMF pode ser visto como uma
 biblioteca para desenvolvimento de CMS (Sistema de gerenciamento de
 conteúdo).  O Plone foi construído sobre o CMF.
 
 3. Teoricamente você pode guardar o que quiser no ZODB.  Mas quando 
se
 trata de conteúdo estático de grande volume o ideal é armazená-lo
 preferencialmente no sistema de arquivos ou um SGBDR.  Com isso você
 libera o ZODB para armazenar e servir objetos dinâmicos.
 
 Espero ter ajudado,
 
 Zénrique.


Caro Zénrique,

agradeço muito pela atenção dispensada, mas na verdade preciso mesmo 
de termos técnicos, a falta de informações técnicas são realmente um 
problema na comunidade de software livre. O volume de dados a 
armazenar é realmente muito grande e já sabemos por experiencia da 
Camara dos Deputados que não funciona no ZODB. Precisaria saber 
explicar porque não funciona.

Mais uma vez, Mto obrigado.

Mauro




Re: [zope-pt] Re: 3 dúvidas

2008-09-23 Por tôpico Luiz Oliveira
Boa tarde Mauro,

Tecnicamente falando, o ZODB tem seu armazenamento em um arquivo único,
chamado de Data.fs.
Consequentemente, todo objeto que é criado ou incluído no ZODB é inserido
dentro desse arquivo. A inclusão de grandes arquivos dentro do mesmo pode
ocasionar atraso nas retorno das buscas e no desenmpenho do servidor.

Quanto mais chegamos no final do arquivo Data.fs mais longo fica o tempo de
espera para retorno do objeto. Por isso não é indicado a utilização de
grandes arquivos. Não só para o ZODB mas pra maioria dos bancos o
aconselhável é sempre incluirmos um ponteiro (referência) para o objeto.

Abs.
Luiz Diogo

2008/9/23 el_chapelon2000 [EMAIL PROTECTED]

   --- Em zope-pt@yahoogrupos.com.br zope-pt%40yahoogrupos.com.br, José
 Henrique [EMAIL PROTECTED]
 escreveu
 
  2008/9/23 el_chapelon2000 [EMAIL PROTECTED]:

   Olá,
  
   Meu nome é Mauro Gonçalves e faço parte da equipe de
   desenvolvimento WEB de um órgão federal que está migrando o portal
   Web para a tecnologia Zope/plone, tenho várias dúvidas sobre o
 Zope e
   principalmente sobre o ZODB e não consigo respostas nem nos sites
   oficiais do produto e nem em comunidades, gostaria de saber se
 alguém
   sabe me responder as dúvidas abaixo:
  
  
   1- Como são armazendos os metadados no ZODB?
  
  
   2- Em quais camadas ficam o Zope, Plone e a CMF??(esquema gráfico)
  
  
   3- Qual é a razão(tecnicamente falando) pela qual devemos
 armazenar
   dados pesados como: arquivos operacionais de vídeo, imagem e
 grandes
   volumes de documentos em SGDB relacional e não no ZODB?
  
  
   agradeço e aguardo por respostas.
  
  
  
   Mauro G. Souza
  
 
  Mauro, bem vindo ao mundo do Zope. No princípio as coisas parecem
  complicadas, mas não se assuste. Hoje em dia há muito material na
 web
  sobre Zope, CMF e Plone e também há vários livros sobre Zope 3 e
  Plone.
 
  A grande referência do Zope 2 é o Zope Book (www.plope.com). O
 livro
  foi feito para a versão 2.7 mas tem muita coisa válida.
 
  Vou tentar responder suas perguntas de forma simples. Outras
 pessoas
  da lista poderão fornecer informações mais detalhadas ou você mesmo
  pode ampliar seus questionamentos.
 
  1. O ZODB como seu nome já diz, armazena objetos python. Você não
  precisa saber como os objetos e suas propriedades são armazenados.
 O
  que você precisa conhecer é a API para armazenamento, pesquisa
  (Catalog) e recuperação.
 
  2. O Zope é o servidor de aplicações. O CMF pode ser visto como uma
  biblioteca para desenvolvimento de CMS (Sistema de gerenciamento de
  conteúdo). O Plone foi construído sobre o CMF.
 
  3. Teoricamente você pode guardar o que quiser no ZODB. Mas quando
 se
  trata de conteúdo estático de grande volume o ideal é armazená-lo
  preferencialmente no sistema de arquivos ou um SGBDR. Com isso você
  libera o ZODB para armazenar e servir objetos dinâmicos.
 
  Espero ter ajudado,
 
  Zénrique.
 

 Caro Zénrique,

 agradeço muito pela atenção dispensada, mas na verdade preciso mesmo
 de termos técnicos, a falta de informações técnicas são realmente um
 problema na comunidade de software livre. O volume de dados a
 armazenar é realmente muito grande e já sabemos por experiencia da
 Camara dos Deputados que não funciona no ZODB. Precisaria saber
 explicar porque não funciona.

 Mais uma vez, Mto obrigado.

 Mauro