Re: [zope-pt] Sr. Moderador da Lista
Obrigado Xiru pelos esclarecimentos. Luiz. Em 15/03/07, xiru [EMAIL PROTECTED] escreveu: Caros colegas de lista, acho que a resposta aqui é usar o bom senso. Não vejo problema nenhum em acontecerem ofertas de cursos, serviços, propostas de palestras, pedidos de emprego ou oferta de vagas na lista, contanto que: 1) Seja explicitamente sobre Plone, Zope ou Python 2) Mantenhamos sempre um tom cordial e profissional 3) Que todos tenham os mesmos direitos Em outras oportunidades já foi questionado a oferta de serviços nessa lista. Eu encaro isso como uma mensagem de interesse geral e longe de ser um off-topic. Acho importante que, guardados o devido profissionalismo e respeitado o direito democrático do item #3, que fique claro que TODOS podem oferecer seu serviços, pedir emprego ou oferecer vagas sem receios (alias, profissional capacitado em plone hoje só fica sem emprego se quiser). O ponto aqui é muito simples: a comunidade Plone e Zope já não é das maiores e o mercado é tão grande que sempre tem trabalho para todo mundo (alias, é fato que tem muito mais trabalho do que gente devidamente capacitada para faze-lo é indiscutivel). Assim, não há sentido de ficarmos policiando uns aos outros em nome de uma competição sem base, entre colegas de tecnologia. O que temos é que, no melhor espírito do opensource, colaborar e manter a lista cada vez mais ativa (e leia-se aqui por uma comunidade ativa, aquela que tem não apenas tecnicos que demostram predileção pelo PZP, mas uma comunidade que também pode transcender as fronteiras do virtual e interagir para transformar conhecimento em em um negocio benefico a si proprio e, numa visão mais ampla, a toda comunidade tambem. Um abraço Fabiano Weimar Um dos moderadores da zope-pt On 3/15/07, Luciano Ramalho [EMAIL PROTECTED] wrote: On 3/15/07, Luiz Melo [EMAIL PROTECTED] wrote: Estou vendo inúmeras ofertas de treinamento na lista zope-pt Depois de responder ao seu questionamento, fiz uma rápida pesquisa pelo histórico da lista (procurei treinamento e depois curso via Gmail), mas não achei inúmeras ofertas de treinamento, portanto este não me parece um problema real, Luiz. Por sinal, em que empresa você trabalha? Os treinamentos que vocês oferecem são de Plone, Zope ou Python, ou têm outros temas? [ ]s Luciano -- Fabiano Weimar dos Santos (xiru) Weimar Consultoria Hospedagem Plone, Zope e Pyhon http://www.pytown.com
[zope-pt] Sr. Moderador da Lista
Estou vendo inúmeras ofertas de treinamento na lista zope-pt, a lista tem também esse propósito (MARKETING DIRETO)??? Pergunto isso, pois a empresa onde trabalho também ministra treinamentos, mas sempre tive essa cautela(Ética) com relação aos post comerciais utilizando a lista como ferramenta para tal. Gostaria desse esclarecimento. Luiz
Re: [zope-pt] Sr. Moderador da Lista
Na minha opinião, o anúncio de turmas abertas de treinamento em Zope ou Plone é serviço útil à esta comunidade, já que tais treinamentos não ocorrem com tanta frequência. Proibir tais anúncios também não é uma medida eficaz, porque acaba levando a propagandas disfarçadas (tipo, galera, fiz o treinamento X, por sinal recomendo, mas fiquei com esta dúvida: qual era a cor do cavalo branco do inventor do Zope?). Claro que qualquer abuso da lista por pessoas fazendo propaganda deve ser reprimido. Por exemplo, eu acharia um abuso se uma mesma turma de treinamento fosse anunciada mais de uma vez... Por outro lado, se fosse uma turma gratuita em uma universidade, não valeria a pena maximizar o uso das vagas oferecidas? Proibir é sempre complicado... Esta é a minha opinião, mas eu sou apenas um dos moderadores e sou parte interessada porque trabalho na Simples Consultoria, que todos sabem oferece treinamentos de Zope e Plone. Portanto, outros moderadores podem discordar de mim, e eu respeitarei a decisão consensual dos moderadores. Até porque, na dúvida, é melhor coibir do que estimular propagandas em listas de discussão. [ ]s Luciano On 3/15/07, Luiz Melo [EMAIL PROTECTED] wrote: Estou vendo inúmeras ofertas de treinamento na lista zope-pt, a lista tem também esse propósito (MARKETING DIRETO)??? Pergunto isso, pois a empresa onde trabalho também ministra treinamentos, mas sempre tive essa cautela(Ética) com relação aos post comerciais utilizando a lista como ferramenta para tal. Gostaria desse esclarecimento. Luiz
Re: [zope-pt] Sr. Moderador da Lista
On 3/15/07, Luiz Melo [EMAIL PROTECTED] wrote: Estou vendo inúmeras ofertas de treinamento na lista zope-pt Depois de responder ao seu questionamento, fiz uma rápida pesquisa pelo histórico da lista (procurei treinamento e depois curso via Gmail), mas não achei inúmeras ofertas de treinamento, portanto este não me parece um problema real, Luiz. Por sinal, em que empresa você trabalha? Os treinamentos que vocês oferecem são de Plone, Zope ou Python, ou têm outros temas? [ ]s Luciano
Re: [zope-pt] Sr. Moderador da Lista
Não vejo problema algum em fazer propaganda de treinamentos e ou empregos nesta lista, claro sempre referente a python/zope/plone, como é o caso da simples consultoria, threepoints e outras; Quanto mais treinamentos e mais literatura, mais a plataforma cresce e ganha mercado, assim chegará um dia que ela estará mais forte e quem sabe o salário melhora :). As muitas vezes em que vi propagandas de treinamentos aqui, algumas vezes indiquei a amigos iniciantes que procuravam locais de treinamentos, e não sabiam onde e quando encontrar treinamentos para Zope/Plone. Faço parte de outras listas de discussão como exemplo: Java, Python, Oracle, Postgresql, Javascript, Ajax, etc..Nestas listas essa prática é muito bem vinda, melhor bem vinda que flood, trolls e spams. Uha! Zope/Plone. []'s Fernando Paiva - Original Message - From: Luciano Ramalho To: zope-pt@yahoogrupos.com.br Sent: Thursday, March 15, 2007 7:26 PM Subject: Re: [zope-pt] Sr. Moderador da Lista On 3/15/07, Luiz Melo [EMAIL PROTECTED] wrote: Estou vendo inúmeras ofertas de treinamento na lista zope-pt Depois de responder ao seu questionamento, fiz uma rápida pesquisa pelo histórico da lista (procurei treinamento e depois curso via Gmail), mas não achei inúmeras ofertas de treinamento, portanto este não me parece um problema real, Luiz. Por sinal, em que empresa você trabalha? Os treinamentos que vocês oferecem são de Plone, Zope ou Python, ou têm outros temas? [ ]s Luciano
Re: [zope-pt] Sr. Moderador da Lista
Caros colegas de lista, acho que a resposta aqui é usar o bom senso. Não vejo problema nenhum em acontecerem ofertas de cursos, serviços, propostas de palestras, pedidos de emprego ou oferta de vagas na lista, contanto que: 1) Seja explicitamente sobre Plone, Zope ou Python 2) Mantenhamos sempre um tom cordial e profissional 3) Que todos tenham os mesmos direitos Em outras oportunidades já foi questionado a oferta de serviços nessa lista. Eu encaro isso como uma mensagem de interesse geral e longe de ser um off-topic. Acho importante que, guardados o devido profissionalismo e respeitado o direito democrático do item #3, que fique claro que TODOS podem oferecer seu serviços, pedir emprego ou oferecer vagas sem receios (alias, profissional capacitado em plone hoje só fica sem emprego se quiser). O ponto aqui é muito simples: a comunidade Plone e Zope já não é das maiores e o mercado é tão grande que sempre tem trabalho para todo mundo (alias, é fato que tem muito mais trabalho do que gente devidamente capacitada para faze-lo é indiscutivel). Assim, não há sentido de ficarmos policiando uns aos outros em nome de uma competição sem base, entre colegas de tecnologia. O que temos é que, no melhor espírito do opensource, colaborar e manter a lista cada vez mais ativa (e leia-se aqui por uma comunidade ativa, aquela que tem não apenas tecnicos que demostram predileção pelo PZP, mas uma comunidade que também pode transcender as fronteiras do virtual e interagir para transformar conhecimento em em um negocio benefico a si proprio e, numa visão mais ampla, a toda comunidade tambem. Um abraço Fabiano Weimar Um dos moderadores da zope-pt On 3/15/07, Luciano Ramalho [EMAIL PROTECTED] wrote: On 3/15/07, Luiz Melo [EMAIL PROTECTED] wrote: Estou vendo inúmeras ofertas de treinamento na lista zope-pt Depois de responder ao seu questionamento, fiz uma rápida pesquisa pelo histórico da lista (procurei treinamento e depois curso via Gmail), mas não achei inúmeras ofertas de treinamento, portanto este não me parece um problema real, Luiz. Por sinal, em que empresa você trabalha? Os treinamentos que vocês oferecem são de Plone, Zope ou Python, ou têm outros temas? [ ]s Luciano -- Fabiano Weimar dos Santos (xiru) Weimar Consultoria Hospedagem Plone, Zope e Pyhon http://www.pytown.com
