Re: [Zope-pt] ZODB Várias duvidas...

2006-04-19 Por tôpico Francisco Lopes de Faria



Desculpe mais minha sensibilidade está afetada!! poderia me esclarescer?ou seja! :D é indicado foi corrigido ou nao é indicado a armazenar arquivos grandes no ZODB?Francisco
2006/4/18, xiru [EMAIL PROTECTED]:



On 4/18/06, Francisco Lopes de Faria [EMAIL PROTECTED] wrote:





Galera! Muito obrigado pelas respostas! Tenho outras duvidas que seria por exemplo:Tenho bastante arquivos multimedia como por exemplo Imagens, Videos e AudiosO que seria melhor? Sistema de Arquivos ou ZODB? alguem me disse que qndo se guarda um arquivo no ZODB para que o usuário requisite esse arquivo primeiro ele joga para a memoria e depois para o usuário ou seja eu tenho um video de 50M pro usuário baixar esse video ele primeiro carrega o video (50M) na memoria e depois disponibiliza?
Como disse o Sidnei tempinho atraz... LENDA!Corrigimos esse bug no Zope 2.7.8 em diante. Dessa versao em diante, o Zope usa os PDATA para servir arquivos grandes em pedacinhos.

Como funciona esses arquivos grandes no banco? ele aguentaria o tranco também??
ou seria mais confiável utilizar os produtos de ExternalStorage ou FileSystemStorage e armazenar os arquivos no sistema de arquivos mesmo?
Aguardo Respostas e Mais uma vez obrigado.AtenciosamenteFrancisco Lopes de Faria

2006/4/18, Wilton Alencar [EMAIL PROTECTED]
:



Aproveitando o gancho...Eu já tive que fazer o contráriohi hi hi.Nos primórdios do portal interlegis, fui no oracle e gerei atividades parlamentares (objetos do nosso portal) a partir de registros no banco..
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Re: [Zope-pt] ZODB Várias duvidas...

2006-04-19 Por tôpico xiru



O que eu quiz dizer é que essa historia de, quando queremos servir um
arquivo de 50 MB nao temos mais que carregar esses 50 MB em memoria.
Essa deficiencia de implementacao nao mais justifica a escolha de um
apache para servidor arquivos grandes. Arquivos binarios grandes podem
ser servidos a partir do zope sem grande impacto no consumo de memoria,
mas isso nao significa que seja a melhor solucao em todos os casos...
apenas significa que a razao que tinhas exposto como fator
determinante da opcao de usar o apache para servir arquivos grandes
apenas para economizar memoria nao é mais uma premissa valida.

Usar Apache para servir arquivos binarios grandes (como arquivos ISO,
por exemplo :-) ainda é uma boa opcao, mas por outros motivos (como
economizar processamento/deploy, por exemplo).

Darei um exemplo pratico do uso de apache para deploy de sites Plone na PyConBrasil.On 4/19/06, Francisco Lopes de Faria 
[EMAIL PROTECTED] wrote:


Desculpe mais minha sensibilidade está afetada!! poderia me esclarescer?ou seja! :D é indicado foi corrigido ou nao é indicado a armazenar arquivos grandes no ZODB?Francisco

2006/4/18, xiru [EMAIL PROTECTED]:




On 4/18/06, Francisco Lopes de Faria [EMAIL PROTECTED] wrote:







Galera! Muito obrigado pelas respostas! Tenho outras duvidas que seria por exemplo:Tenho bastante arquivos multimedia como por exemplo Imagens, Videos e AudiosO
que seria melhor? Sistema de Arquivos ou ZODB? alguem me disse que qndo
se guarda um arquivo no ZODB para que o usuário requisite esse arquivo
primeiro ele joga para a memoria e depois para o usuário ou seja eu
tenho um video de 50M pro usuário baixar esse video ele primeiro
carrega o video (50M) na memoria e depois disponibiliza?
Como disse o Sidnei tempinho atraz... LENDA!Corrigimos
esse bug no Zope 2.7.8 em diante. Dessa versao em diante, o Zope usa os
PDATA para servir arquivos grandes em pedacinhos.


Como funciona esses arquivos grandes no banco? ele aguentaria o tranco também??
ou seria mais confiável utilizar os produtos de ExternalStorage
ou FileSystemStorage e armazenar os arquivos no sistema de arquivos
mesmo?
Aguardo Respostas e Mais uma vez obrigado.AtenciosamenteFrancisco Lopes de Faria


2006/4/18, Wilton Alencar [EMAIL PROTECTED]
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Aproveitando o gancho...Eu já tive que fazer o contráriohi hi hi.Nos
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Re: [Zope-pt] ZODB Várias duvidas...

2006-04-18 Por tôpico xiru



So para expor minha opnião... não conheço nenhum website que não tenha
uma relação de leituras x escritas que não seja adequada ao uso do
ZODB. Se essa relação não está das melhores, eu culparia o
desenvolvedor e não a plataforma em si. Logo, em linhas gerais,
recomendaria o uso do ZODB para sites de noticias SIM (e recomendaria
distancia do MySQL, a não ser que você tenha um outro bom argumento
para o seu uso que não seja simplesmente o overhead no banco de dados
:-)

Citaste o exemplo do www.estadao.com.br. Bem, algo parecido é o www.idgnow.com.br, feito em Plone e com todas as noticias no ZODB.
On 4/18/06, Rodrigo Senra [EMAIL PROTECTED] wrote:
On 17Apr 2006, at 8:09 AM, Francisco Lopes de Faria wrote: Olá Pessoal? Tenho algumas dúvidas sobre o ZODB que se me ajudassem iria ser de grande vália! :D 1 - O ZODB é indicado para por exemplo uma aplicação que tem grande
 quantidade de processos de escrita e leitura por dia? Como por exemplo um portal de uma agencia de notícias como por exemplo o www.estadao.com.br?Em geral ele é mais adequado para muitas leituras e poucas escritas,
pelo menos usando FileStorage (default) no backend.Tudo depende do que significa *muito* e com que frequência em relaçãoa capacidade do hardware. 2 - Se sim! Como seria a configuração ideal do mesmo?
Bom, eu respondi que não ;o) 3 - Se o arquivo Data.fs por um acaso alcansar os 4G de um sistema de arquivos ReiserFS como faço pra resolver esse problema?Não sei se 4 Gb é um problema. Mas em geral é importante monitorar o
crescimentoe realizar packs de tempos em tempos. Talvez a criação de múltiplosmountpoints (cada um mapeado para um arquvio diferente), seja uma formaeficientede evitar este problema. É preciso editar o 
zope.conf e criar ZODBMount Pointspela ZMI.Um exemplo de entrada no zope.conf:zodb_db main # Main FileStorage database filestorage path /var/Zope-2.9/main/Data.fs
 /filestorage mount-point //zodb_dbzodb_db rodsenra filestorage path /var/Zope-2.9/rodsenra/Data.fs /filestorage mount-point /rodsenra
/zodb_db 4 - O que seria melhor? Usar em uma aplicação como essa citada acima o Archetypes + MySQL ou utilizar o ZODB mesmo?Vou deixar para os AT gurus responderem essa.
 5 - Quais as vantagens do ZODB sobre o Mysql nesse tipo de aplicação?Não sei qual é o tipo de aplicação ? Mas olhe mais para os dados ecomo estãoestruturados, se o modelo relacional atender MySQL é melhor, se o modelo
hierárquico atender ZODB é melhor. 6 - Alem de uma boa politica de backup que todos os SGDBs necessitam qual seria uma outra extratégia de recuperação de quedas que o ZODB teria?Existe um diretório Tools cheio de ferramentas para restaurar/
examinar arquivos.Às vezes rola, às vezes não. Um backup *sempre* rola ;o) 7 - estatisticamente falando onde consigo um comparativo de probabilidade de crachs em ZODBs e outros SGDBs?Eu nunca vi um, se vc achar me avisa.
Abração,SenraRodrigo Senra_GPr Sistemas Ltdahttp://www.gpr.com.brPara enviar uma mensagem: 
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Re: [Zope-pt] ZODB Várias duvidas...

2006-04-18 Por tôpico Jacson Tiola



Uma outra dúvida q eu tenho sobre o ZODB é o seguinte, se no futuro eu precisar usar o MySql teria uma maneira de eu exportar os dados do ZODB para outro banco de dados???xiru [EMAIL PROTECTED] escreveu:So para expor minha opnião... não conheço nenhum website que não tenha uma relação de leituras x escritas que não seja adequada ao uso do ZODB. Se essa relação não está das melhores, eu culparia o desenvolvedor e não a plataforma em si. Logo, em linhas gerais, recomendaria o uso do ZODB para sites de noticias SIM (e recomendaria distancia do MySQL, a não ser que você tenha um outro bom argumento para o seu uso que não seja simplesmente o overhead no banco de dados :-)  Citaste o exemplo do www.estadao.com.br. Bem, algo parecido é o www.idgnow.com.br, feito em Plone e com todas as noticias no ZODB. On 4/18/06, Rodrigo Senra [EMAIL PROTECTED] wrote: On 17Apr 2006, at 8:09 AM, Francisco Lopes de Faria wrote: Olá Pessoal? Tenho algumas dúvidas sobre o ZODB que se me ajudassem iria ser de grande vália! :D 1 - O ZODB é indicado para por exemplo uma aplicação que tem grande  quantidade de processos de escrita e leitura por dia? Como por exemplo um portal de uma agencia de notícias como por exemplo o www.estadao.com.br?Em geral ele é mais adequado para muitas leituras e poucas escritas,
 pelo menos usando FileStorage (default) no backend.Tudo depende do que significa *muito* e com que frequência em relaçãoa capacidade do hardware. 2 - Se sim! Como seria a configuração ideal do mesmo? Bom, eu respondi que não ;o) 3 - Se o arquivo Data.fs por um acaso alcansar os 4G de um sistema de arquivos ReiserFS como faço pra resolver esse problema?Não sei se 4 Gb é um problema. Mas em geral é importante monitorar o crescimentoe realizar packs de tempos em tempos. Talvez a criação de múltiplosmountpoints (cada um mapeado para um arquvio diferente), seja uma formaeficientede evitar este problema. É preciso editar o  zope.conf e criar ZODBMount Pointspela ZMI.Um exemplo de entrada no zope.conf:zodb_db main # Main FileStorage database filestorage path
 /var/Zope-2.9/main/Data.fs  /filestorage mount-point //zodb_dbzodb_db rodsenra filestorage path /var/Zope-2.9/rodsenra/Data.fs /filestorage mount-point /rodsenra /zodb_db 4 - O que seria melhor? Usar em uma aplicação como essa citada acima o Archetypes + MySQL ou utilizar o ZODB mesmo?Vou deixar para os AT gurus responderem essa.  5 - Quais as vantagens do ZODB sobre o Mysql nesse tipo de aplicação?Não sei qual é o tipo de aplicação ? Mas olhe mais para os dados ecomo estãoestruturados, se o modelo relacional atender MySQL é melhor, se o modelo hierárquico atender ZODB é melhor. 6 - Alem de uma boa politica de backup que todos os SGDBs necessitam qual
 seria uma outra extratégia de recuperação de quedas que o ZODB teria?Existe um diretório Tools cheio de ferramentas para restaurar/ examinar arquivos.Às vezes rola, às vezes não. Um backup *sempre* rola ;o) 7 - estatisticamente falando onde consigo um comparativo de probabilidade de crachs em ZODBs e outros SGDBs?Eu nunca vi um, se vc achar me avisa. Abração,SenraRodrigo Senra_GPr Sistemas Ltdahttp://www.gpr.com.brPara enviar uma mensagem:  zope-pt@yahoogrupos.com.brPara desistir envie uma mensagem em branco para: [EMAIL PROTECTED]Links do Yahoo! Grupos* Para visitar o site do seu grupo na web, acesse: http://br.groups.yahoo.com/group/zope-pt/* Para sair deste grupo, envie um e-mail para: [EMAIL PROTECTED]* O uso que você faz do Yahoo! Grupos está sujeito aos:http://br.yahoo.com/info/utos.html -- Fabiano Weimar dos SantosPlone Developer and Consultant 
		 
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Re: [Zope-pt] ZODB Várias duvidas...

2006-04-18 Por tôpico Rodrigo Braga



Em informática "tudo" é possível!  Porém a forma como os dados são estruturados em um SGBD relacional e um OO (ZODB) são "um" pouco diferentes. :-)Jacson Tiola [EMAIL PROTECTED] escreveu:   Uma outra dúvida q eu tenho sobre o ZODB é o seguinte, se no futuro eu precisar usar o MySql teria uma maneira de eu exportar os dados do ZODB para outro banco de dados???xiru [EMAIL PROTECTED] escreveu:So para expor minha opnião... não conheço nenhum website que não tenha uma relação de leituras x escritas que não seja adequada ao uso do ZODB. Se essa relação não está das melhores, eu culparia o desenvolvedor e não a plataforma em si. Logo, em linhas gerais,
 recomendaria o uso do ZODB para sites de noticias SIM (e recomendaria distancia do MySQL, a não ser que você tenha um outro bom argumento para o seu uso que não seja simplesmente o overhead no banco de dados :-)  Citaste o exemplo do www.estadao.com.br. Bem, algo parecido é o www.idgnow.com.br, feito em Plone e com todas as noticias no ZODB. On 4/18/06, Rodrigo Senra [EMAIL PROTECTED] wrote: On 17Apr 2006, at 8:09 AM, Francisco Lopes de Faria wrote: Olá Pessoal? Tenho algumas dúvidas sobre o ZODB que se me ajudassem iria ser de grande vália! :D 1 - O ZODB é indicado para por
 exemplo uma aplicação que tem grande  quantidade de processos de escrita e leitura por dia? Como por exemplo um portal de uma agencia de notícias como por exemplo o www.estadao.com.br?Em geral ele é mais adequado para muitas leituras e poucas escritas,  pelo menos usando FileStorage (default) no backend.Tudo depende do que significa *muito* e com que frequência em relaçãoa capacidade do hardware. 2 - Se sim! Como seria a configuração ideal do mesmo? Bom, eu respondi que não ;o) 3 - Se o arquivo Data.fs por um acaso alcansar os 4G de um sistema de arquivos ReiserFS como faço pra resolver esse problema?Não sei se 4 Gb é um problema. Mas em geral é importante monitorar o crescimentoe realizar packs de tempos em tempos. Talvez a criação de múltiplosmountpoints (cada um mapeado para um arquvio diferente), seja uma
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Re: [Zope-pt] ZODB Várias duvidas...

2006-04-18 Por tôpico Wilton Alencar



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Re: [Zope-pt] ZODB Várias duvidas...

2006-04-18 Por tôpico Francisco Lopes de Faria



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Re: [Zope-pt] ZODB Várias duvidas...

2006-04-18 Por tôpico Jorge Godoy
Em Terça 18 Abril 2006 16:49, Francisco Lopes de Faria escreveu:

 Como funciona esses arquivos grandes no banco? ele aguentaria o tranco
 também??

Eu acho que esse tipo de arquivo não deve nunca ir para o ZODB ou para o banco 
de dados.  É função do sistema de arquivos guardar esse tipo de coisa.  E 
você pode se beneficiar de um servidor HTTP estático para servir esse tipo de 
arquivo (ainda mais com HTTP 1.1).  Cada coisa tem sua finalidade e saber 
usar os recursos é uma coisa muito valiosa no nosso meio.  Não há uma solução 
para todos os problemas, portanto trate de usar as várias que você pode ;-)

-- 
Jorge Godoy  [EMAIL PROTECTED]



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Re: [Zope-pt] ZODB Várias duvidas...

2006-04-18 Por tôpico xiru



On 4/18/06, Francisco Lopes de Faria [EMAIL PROTECTED] wrote:



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Re: [Zope-pt] ZODB Várias duvidas...

2006-04-17 Por tôpico Rodrigo Senra

On 17Apr 2006, at 8:09 AM, Francisco Lopes de Faria wrote:

 Olá Pessoal?

 Tenho algumas dúvidas sobre o ZODB que se me ajudassem iria ser de  
 grande vália! :D

 1 - O ZODB é indicado para por exemplo uma aplicação que tem grande  
 quantidade de processos de escrita e leitura por dia? Como por  
 exemplo um portal de uma agencia de notícias como por exemplo o  
 www.estadao.com.br?

Em geral ele é mais adequado para muitas leituras e poucas escritas,
pelo menos usando FileStorage (default) no backend.
Tudo depende do que significa *muito* e com que frequência em relação
a capacidade do hardware.

 2 - Se sim! Como seria a configuração ideal do mesmo?

Bom, eu respondi que não ;o)

 3 - Se o arquivo Data.fs por um acaso alcansar os 4G de um sistema  
 de arquivos ReiserFS como faço pra resolver esse problema?

Não sei se 4 Gb é um problema. Mas em geral é importante monitorar o  
crescimento
e realizar packs de tempos em tempos. Talvez a criação de múltiplos  
mount
points (cada um mapeado para um arquvio diferente), seja uma forma  
eficiente
de evitar este problema. É preciso editar o zope.conf e criar ZODB  
Mount Points
pela ZMI.

Um exemplo de entrada no zope.conf:

zodb_db main
 # Main FileStorage database
 filestorage
   path /var/Zope-2.9/main/Data.fs
 /filestorage
 mount-point /
/zodb_db

zodb_db rodsenra
 filestorage
   path /var/Zope-2.9/rodsenra/Data.fs
 /filestorage
 mount-point /rodsenra
/zodb_db


 4 - O que seria melhor? Usar em uma aplicação como essa citada  
 acima o Archetypes + MySQL ou utilizar o ZODB mesmo?

Vou deixar para os AT gurus responderem essa.

 5 - Quais as vantagens do ZODB sobre o Mysql nesse tipo de aplicação?

Não sei qual é o tipo de aplicação ? Mas olhe mais para os dados e  
como estão
estruturados, se o modelo relacional atender MySQL é melhor, se o modelo
hierárquico atender ZODB é melhor.

 6 - Alem de uma boa politica de backup que todos os SGDBs  
 necessitam qual seria uma outra extratégia de recuperação de quedas  
 que o ZODB teria?

Existe um diretório Tools cheio de ferramentas para restaurar/ 
examinar arquivos.
Às vezes rola, às vezes não. Um backup *sempre* rola ;o)

 7 - estatisticamente falando onde consigo um comparativo de  
 probabilidade de crachs em ZODBs e outros SGDBs?

Eu nunca vi um, se vc achar me avisa.

Abração,
Senra

Rodrigo Senra
_
GPr Sistemas Ltda
http://www.gpr.com.br





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