Интервју: Јаша Алмули

Јасеновац гори од Аушвица 


О књизи чијом је промоцијом недавно обележен Међународни дан сећања на жртве 
холокауста 

 

Књига Јаше Алмулија ,,Јевреји и Срби у Јасеновцу”, коју је недавно објавио 
,,Службени гласник”, промовисана је 27. јануара у Коларчевој задужбини, у 
оквиру програма обележавања Међународног дана сећања на жртве холокауста, у 
организацији Министарства рада и социјалне политике. Пошто аутор није могао да 
присуствовао промоцији, разговор смо приредили користећи електронску пошту на 
релацији Београд–Лондон.

У књизи сте објавили своје разговоре с девет Јевреја и шест Срба који су 
побегли или су се пробили из Јасеновца 22. априла 1945. године. Који сте главни 
закључак извукли из тих сведочења?

Закључио сам да је Јасеновац у усташкој Независној Држави Хрватској био много 
страшнији логор смрти него Аушвиц у окупираној Пољској, то највеће нацистичко 
стратиште. Покојни Ђорђе Лебовић, драмски писац, у мојој књизи „Живи и мртви” 
сведочио је да су Немци у Аушвицу настојали да жртве до последњег часа не 
дознају да ће у гасним коморама бити угушене и у крематоријумима спаљене, да се 
не ремети ток њиховог индустријског начина убијања. Хрватске усташе су отворено 
убијале на најдивљачкији начин сопственим рукама, ножевима, маљевима, гвозденим 
шипкама и врло ретко мецима, о чему у мојој новој књизи подробно говори покојни 
пуковник Златко Вајлер.

Лебовић је, зар не, као помоћник стаклоресца радио на демонтирању једног од 
крематоријума у Аушвицу пре доласка Црвене армије?

Захваљујући томе он је и видео просторију испред гасне коморе где су жртве 
скидале одећу и у којој су опомињане: „Запамтите број где сте оставили одећу да 
је после не бисте тражили”. Давали су им лажне сапуне а у душегупки су на 
плафону били лажни тушеви, да изгледа као купаоница. А усташе су у селу 
Градини, на босанској страни, преко пута Јасеновца, клали Србе, Јевреје и Роме, 
антифашисте Хрвате и друге противнике усташког режима, пред отвореним ракама.

И долазак у ове логоре се разликовао?

Немци су без вике и суровости дочекивали сужње допремљене сточним вагонима и на 
станичној платформи одвајали способне за ропски рад, од старијих, слабијих и од 
жена с децом. Њих су упућивали у гасне коморе и у камионе позивали оне који 
мисле да не могу да пешаче. „Како су ти Немци љубазни”, рекао је један здрав 
човек тридесетих година и сео у камион који га је одвео у смрт. Усташе су 
уводиле сужње у Јасеновац уз батине, кундачење и вику, често су убијали оне 
који не могу брзо да ходају или да трче. У Аушвицу је сваком стражару било 
одређено шта треба и може да чини, а у Јасеновцу је сваки усташа могао да 
злоставља и убија по својој вољи. Пуковник Божо Шварц у мојој књизи сведочи да 
је Љубо Милош, једно време командант у Јасеновцу, испробао нову машинку 
пуцајући у логораше у пролазу. Архитекта Брацо Данон говорио ми је о усташком 
стражару Жући који је зауставио заточеника и питао одакле је и шта је био. Овај 
је одговорио да је адвокат из Загреба, а Жућа му је одвратио: „Знам ја вас” и 
постранце му зарио нож у врат. Престрављени човек је остао на ногама. Жућа је 
извадио дуванкесу, савио цигарету, запалио је и мирно пушио док је несретник 
стајао с ножем у врату. Када је цигарета догорела, Жућа га је брзим потезом 
заклао. Пред једном бараком Браца је видео пободену гвоздену шипку. Рекли су му 
да су усташе за њу везивале људе и зими их поливали водом, док се не претворе у 
комаде леда.

Какве закључке изводите из поређења начина убијања у Аушвицу и Јасеновцу?

Поређења не значе да Немци нису били свирепи ако тиме нису реметили 
индустријско убијање. Моја саговорница Жермен Коен из Солуна видела је како 
немачки стражар баца камен и наређује некој девојци да га узме. Онда је 
напујдао вучјака да је сустигне и силовао је. Изгризена и силована девојка је 
исте ноћи преминула.

Како тумачите свирепости Јасеновца?

Стражари су у Јасеновац довођени из најзаосталијих, сиромашних делова 
Херцеговине и Босне. Полугладни и примитивни брзо су постајали свирепе убице. 
Поједини официри су били патолошки типови, а сви су били индоктринирани. 
Васпитавала их је у верској мржњи Католичка црква, чијој сам улози посветио 
десетину књиге. Три команданта Јасеновца су раније били католички свештеници. 
Ватикан је Католичкој цркви у Хрватској одавно доделио улогу бастиона против 
православља, за које је загребачки надбискуп Степинац рекао да је шизма гора од 
протестантизма. Омраза је стварана и због незадовољства хрватских феудалних 
господара положајем Срба, који су као слободни сељаци ратници у Крајини бранили 
аустријску царевину. Завидели су им и зависни хрватски кметови. Отуда и одлука 
усташа да се трећина Срба убије, трећина протера и трећина преведе на 
католичанство. Најмасовнија убијања вршена су у Јасеновцу.

На крају описујете и спор око нове поставке музеја у Јасеновцу која је доживела 
тешке критике. Да ли је у поставци ишта мењано?

Није ништа мада су критике упутили и Ефраим Зуроф из Центра „Симон Визентал” у 
Јерусалиму, представник Срба у Хрватској Милорад Пуповац и Јулија Кош из 
Јеврејске општине у Загребу која је изрекла најоштрије критике – да би садашњом 
поставком и усташе биле задовољне. У књизи сам забележио речи једног кустоса 
музеја да је предлог измена сачињен, али ништа није измењено. Пре непуна два 
месеца о томе сам питао Наташу Јовичић, директорку Спомен-подручја Јасеновац. 
Она је игнорисала критике и рекла да су њима важни стручни рецензенти, као да 
су они политички бесполна бића. Према Јовичићки, измене нису планиране јер се с 
тим нису сложили аутори нове поставке. Из њених речи произлази да ће бити 
вршене само допуне музејске поставке а не измене и исправке.

Какве допуне?

Оне треба да се нађу у новом здању које се не гради због кризе и недостатка 
новаца. Тако и после три године и многих критика, музеј у Јасеновцу остаје 
онакав какав би се свиђао и усташама. Ваљда ће већ други пораз Туђмановог ХДЗ-а 
на председничким изборима прочистити атмосферу, а избор Иве Јосиповића из 
Социјалдемократске станке донети и тражене исправке музејске поставке о 
јасеновачком логору.

Слободан Кљакић

 

[објављено: 08/02/2010] 

 <http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Jasenovac-gori-od-Aushvica.sr.html> 
stampanje   
<http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Jasenovac-gori-od-Aushvica.sr.html> 
posalji prijatelju 





пошаљите коментар  
<http://www.politika.rs/index.php?lid=sr&show=rubrike&part=new_review&int_itemID=122727>
 | погледајте коментаре (2)  
<http://www.politika.rs/index.php?lid=sr&show=rubrike&part=list_reviews&int_itemID=122727>
 

 

http://www.politika.rs/rubrike/Drustvo/Jasenovac-gori-od-Aushvica.sr.html

<<image001.gif>>

<<image002.gif>>

Одговори путем е-поште