Pessoal,

Como estamos em uma lista de discussão, vale a pena essa exposição de todos
os pontos de vista. Entretanto, peço bom senso neste momento, pois toda
opinião é válida e deve ser respeitada.

Por favor, evitem o uso de palavras de baixo calão.

Quanto a minha opinião: O Patrick fez o Slackware assim e quem quiser
usá-lo, concordando ou não, terá que implementar o PAM caso se interesse.

Em alguns momentos, concordo com a simplicidade do PAM quando ele é
necessário, mas em uma instalação genérica a sua ausência elimina uma
camada desnecessária.


2013/11/2 marcelo nd <[email protected]>

> Você precisa rever seu conceito de mundo adulto. Bebezão na rua é perigoso.
> E afirmar que PAM é solução inteligente demonstra realmente que seu
> conhecimento técnico é altíssimo. E mesmo com meu conhecimento técnico
> baixo, escrevo o que eu quiser, como eu quiser, pra quem eu quiser e pago o
> preço a ser pago.
>
>
> Em 2 de novembro de 2013 15:02, Raphael Bastos <
> [email protected]> escreveu:
>
>> marcelo nd, se vc não tem conhecimento técnico básico pra discutir, enfia
>> o dedo no cu, rasga com ajuda de terceiros.
>>
>>
>> Att,
>> Raphael Bastos aka Coffnix
>>
>> *====================================================*
>> * Linux Reg. User*: 388431  //  *LPI ID:* LPI000214711
>> *email:~> $* echo "xgvngkrhgyzuyFngiqyzuxk4ius4hx" | perl -pe \
>> 's/(.)/chr(ord($1)-2*3)/ge'
>> *Public Key:* 3FBB468B //
>> http://www.hackstore.com.br/coffnix/coffnix-pgp-key.txt
>> *Yaxkin/Gentoo Linux* - http://downloads.hackstore.com.br
>> *Wiki Hackstore* - http://wiki.hackstore.com.br
>> *Área 31 Hackerspace* - http://www.area31.net.br
>> *Kankin/Funtoo Linux* - http://kankin.area31.net.br
>> *====================================================*
>>
>>
>> Em 2 de novembro de 2013 15:02, Raphael Bastos <
>> [email protected]> escreveu:
>>
>> Casfre,
>>>
>>> Você apenas esqueceu de um detalhe: O samba tem suporte a tabela de
>>> usuários, porém para usar como PDC e escrita em disco com permissão de
>>> usuário usando ACL semelhante ao Acitve Directory, é necessário que você
>>> tenha scripts pra alimentar a tabela de usuários local (/etc/passwd
>>> /etc/shadow) ou você precisa de integração do PAM, que é pelo óbvio a
>>> solução mais inteligente.
>>>
>>> Então tudo bem, entendo toda sua filosofia, não discordo, porém quando
>>> se olha pra aspectos TÉCNICOS, e quando se visa qualidade ao invés da pura
>>> e BURRA simplicidade, aí sim a sua idéia no email enterior cai por terra.
>>>
>>> Volto a repetir: o mundo adulto as vezes exige uma maior complexidade e
>>> qualidade em ambientes de produção real. ;)
>>>
>>>
>>> Att,
>>> Raphael Bastos aka Coffnix
>>>
>>> *====================================================*
>>> * Linux Reg. User*: 388431  //  *LPI ID:* LPI000214711
>>> *email:~> $* echo "xgvngkrhgyzuyFngiqyzuxk4ius4hx" | perl -pe \
>>> 's/(.)/chr(ord($1)-2*3)/ge'
>>> *Public Key:* 3FBB468B //
>>> http://www.hackstore.com.br/coffnix/coffnix-pgp-key.txt
>>> *Yaxkin/Gentoo Linux* - http://downloads.hackstore.com.br
>>> *Wiki Hackstore* - http://wiki.hackstore.com.br
>>> *Área 31 Hackerspace* - http://www.area31.net.br
>>> *Kankin/Funtoo Linux* - http://kankin.area31.net.br
>>> *====================================================*
>>>
>>>
>>> Em 1 de novembro de 2013 17:38, marcelo nd 
>>> <[email protected]>escreveu:
>>>
>>> sabia que ia aparecer alguém que sabe português pra escrever presse
>>>> troll que não precisa usar PAM sempre e em tudo. clap, clap, clap
>>>>
>>>> http://www.debian.org/doc/manuals/debian-reference/ch04.en.html
>>>> A cada item uma nota pog.
>>>> Um item merece atenção: Note
>>>> The information here may not be sufficient for your security needs but
>>>> it should be a good start."
>>>> =)
>>>>
>>>>
>>>> Em 1 de novembro de 2013 17:10, [email protected] 
>>>> <[email protected]>escreveu:
>>>>
>>>> On 11/1/13, Raphael Bastos <[email protected]> wrote:
>>>>> > Entendi seu ponto de vista, mas não vejo como seria inteligente
>>>>> aplicá-lo
>>>>> > numa decisão simplesmente técnica, como é a thread original criada
>>>>> pelo
>>>>> > Cristiano Ramos Alves.
>>>>>
>>>>> A dúvida de Cristiano, se não perdi detalhes, não citava os detalhes
>>>>> técnicos. Entendo que se o requisito daquilo que ele deseja fazer
>>>>> exige a implementação do PAM é preciso perguntar qual o princípio
>>>>> orientador ele usou para que o Slackware fosse uma opção, já que não
>>>>> implementa aquela característica. Como eu disse, muito antes de ser
>>>>> técnica a decisão já foi influenciada por N outros fatores. Não vamos
>>>>> entrar no mérito do questionamento do conceito de inteligência porque
>>>>> vai se afastar por demais do foco atual (PAM + Slackware +
>>>>> simplicidade).
>>>>>
>>>>> > Conte-me mais como seria o trabalho do Cristiano caso fosse dada a
>>>>> ele uma
>>>>> > missão de criar um sistema onde haja base de usuário para
>>>>> autenticação
>>>>> > única dos serviços samba (PDC e fileserver) + squid (navegação web) +
>>>>> > apache (webserver) + openfire (xmpp) + zimbra (mta) usando slackware
>>>>> sem o
>>>>> > pam instalado. Caso você consiga criar um ambiente dessa forma sem o
>>>>> PAM de
>>>>> > forma "simples" como você mesmo citou no email anterior, por favor
>>>>> me deixe
>>>>> > saber como, visto que documentação para tal ambiente complexo sem
>>>>> uso do
>>>>> > PAM é "simplesmente" inviável.
>>>>>
>>>>> O primeiro questionamento seria o motivo dele ter elencado o Slackware
>>>>> para tal tarefa, diante da dificuldade (e especificação da dificuldade
>>>>> demanda mais contexto) imposta pela ausência do PAM. Sem requisitos
>>>>> mais detalhados, cabe apenas especular o seguinte: o SAMBA pode se
>>>>> instalado sem a presença do PAM e ainda usar o LDAP (OpenLDAP
>>>>> inclusive), tanto para PDC quanto para BDC. Nas versões mais novas,
>>>>> até as libs do OpenLDAP já estão na distro oficial (faz tempo que não
>>>>> compilo código para instalar as libs); o Squid faz tempo que possui
>>>>> helpers que fazem a autenticação no LDAP, inclusive para grupos; o
>>>>> Apache também suporta autenticação em servidores LDAP, por módulo que
>>>>> já faz parte da distro (não me lembro da versão exata em que fiz o
>>>>> primeiro uso disso); o openfire, quando ainda usava outro nome,
>>>>> suportava uso de LDAP na instalação padrão (ainda é feito em Java?); O
>>>>> Zimbra eu não conheço, mas se tiver 'motor postfix' no MTA, salvo
>>>>> engano, também é possível usar o LDAP via suporte do próprio software.
>>>>>
>>>>> São especulações porque cada caso é um caso e pode haver complicações
>>>>> que eu desconheça, caso algum requisito não possa ser atendido pelos
>>>>> mecanismos que eu citei.
>>>>>
>>>>> Com as configurações do NSS também é possível autenticar os usuários
>>>>> para login. Também não me lembro em que versão já se pode fazer isso
>>>>> sem ter que compilar as libs do LDAP. Eu não uso PAM e não conheço,
>>>>> portanto, qual seria a complexidade da configuração com o uso daquele
>>>>> recurso. Veja que a visão de simplicidade, como solução para contextos
>>>>> complexos, sempre foi uma alternativa, que, na visão que estamos
>>>>> discutindo, continua sendo a orientação filosófica do Slackware.
>>>>> Também não vamos entrar no questionamento do mérito do que chamamos
>>>>> simples x complexo (isso depende do contexto).
>>>>>
>>>>> Um outro ponto importante a se considerar é que, quanto mais complexo
>>>>> o contexto, maior a necessidade de questionamentos e análises
>>>>> filosóficas, porque a essência pode ficar em segundo plano diante de
>>>>> tantas variáveis e opções.
>>>>>
>>>>> Obrigado.
>>>>>
>>>>> Cássio
>>>>>
>>>>> --
>>>>> GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil
>>>>> http://www.slackwarebrasil.org/
>>>>> http://groups.google.com/group/slack-users-br
>>>>>
>>>>> Antes de perguntar:
>>>>> http://www.istf.com.br/perguntas/
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>>>>> Para sair da lista envie um e-mail para:
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>>>>> "Slackware Users Group - Brazil" dos Grupos do Google.
>>>>> Para cancelar a inscrição neste grupo e parar de receber seus e-mails,
>>>>> envie um e-mail para [email protected].
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