3 февраля 2009 г. 15:37 пользователь Pavel N. Solovyov <[email protected]> написал: > On Tue, 3 Feb 2009 15:01:20 +0400 > Денис Черносов wrote: > Неужели Вы отождествляете верующих с РПЦ, верующих с верхушкой?
Стоп. Давайте с терминологией определимся: верующий - это просто верующий, прихожанин. Если верующий имеет должность в РПЦ, то он уже часть РПЦ, её представитель. Верхушка РПЦ - понятие растяжимое, но насколько я знаю, обычно верующий проходит если и не всю, то большую часть пирамиды, прежде чем достичь вершины. Т.е. изначально берется "из народа", а не из какой-то внутренней элиты. В истории РПЦ при советах, вообще попадание в её [РПЦ] ряды вряд ли можно было считать разумным и дальновидным шагом (с точки зрения атеиста). А нынешние лидеры, сформировались, как личности именно в тот период. Не благодаря, но вопреки. В том числе поэтому, мне трудно их представлять идентичными партийной номенклатуре во всех помыслах и делах. > РПЦ сильнее защищена круговой порукой, это верно. Это суд сказал? Или еще один матерый журналюга? Помимо "круговой поруки" есть еще "присяга", "устав", "корпоративная этика" и много других понятий, обозначающих ограничение свободы действий и высказываний представителя в интересах структуры, но не являющихся криминальными. >Стоило только > бывшему киевскому экзарху Филарету выступить против верхушки РПЦ, так > сразу же нарыли компромат, что он и денежки православных прикарманил,и > что у него (монаха, давшего обет безбрачия!) есть гражданская жена и > дети, две дочери и сын... ссылки? документы? офтоп: Я не утверждаю, что Филарет не давал обет безбрачия, но насколько я знаю, православным священникам можно иметь семью (из сказок Пушкина так следует :). Т.е. не каждый представитель РПЦ обязан давать обет безбрачия. > Странно. Почему тогда у нашего "Храма на крови" нет денег на > оплату коммунальных услуг? А причем здесь мерседес? >Кого этот патриарх боится? Кстати, машина > у него была покруче, чем у тогдашнего президента Путина... И костюмчик подороже и вообще по всем признакам - жлоб. Вспоминаю другой анекдот: "... Папа, зависть - плохое чувство" ;) >> > Как по-вашему, кого он "не мог и не хотел подставить"? >> >> Мне откуда это знать? Материалы дела надо изучить, чтобы на это ответить. > > Только тех, кто выше его по иерархии, неужели не понятно? Ну если вам всё понятно, то я умолкаю... А то опять страсти на ровном месте разгораются... >> Такой ответ тоже имеет право на существование. Только это не >> единственный ответ. И если он когда-то с кем-то поделился, то сейчас >> его бы это не спасло от новой войны компроматов... Всегда найдется >> тот, кому выгодно подкопать под одного лидера в пользу другого. > > Что делать, такова церковная жизнь:-( А я имел ввиду не только церковных иерархов. Если человек впал в искушение, то подельников себе он будет выбирать и снаружи тоже. И интересы уже получаются не внутренние, а внешние. И методы начинают использоваться известные из светской жизни. Печально, но не без этого. Но причем здесь РПЦ в целом и Кирилл в частности? >> А что за атеизм уже преследуют? Сажают? Расстреливают? С работы увольняют? >> За кришнаитов не скажу, информации не имею. Есть проблемы? > > Пока не преследуют, но, фактически, антирелигиозная пропаганда > под запретом. Под каким запретом, я извиняюсь? Вот вы здесь ведете антирелигиозную пропаганду. Приводите ссылки на различные СМИ. Как это было бы возможно, если бы это было под запретом. Если вы начнете её вести на улице или в телеэфире, вас за это не накажут (правда, и не наградят), если вы не нарушите других законов, типа защиты чести и достоинства, клеветы и т.п. Спорить возможно будут - каждый имеет право на собственное мнение и не всякий рядом живущий - атеист. Но это противодействие совершенно другой природы. > Ну, если учесть, что в ней был репортаж о нисхождении > благодатного огня, то это самая обычная, жёлтая пресса, но в которой > печатают официальные документы. А благодатный огонь чем виноват? Разные источники по-разному смотрят на это. И не все они уверены в мистификации. У всех свои аргументы и гипотезы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8C Но в любом случае, это значимое культурное событие в жизни многих народов - почему бы и не написать? Может и про новый год не писать, потому что деда Мороза не бывает? -- С уважением, Черносов Денис _______________________________________________ smoke-room mailing list [email protected] https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
