Suite à un évènement au CH Fleury dans les années 90, il fut déterminé que la responsabilité des CH face aux usagers dès qu'ils étaient sur LE TERRAIN du CH, peu importe le mode d'arrivé.
Stephan Gascon via BlackBerry -----Original Message----- From: Sébastien Gagnon <[email protected]> Date: Mon, 24 Aug 2009 17:52:58 To: <[email protected]> Subject: SMU-L: RE: SMU-L: Re: SMU-L: RE: SMU-L: Re: SMU-L: RE: SMU-L: Réf. : SMU-L: Immobilisation spinale Salut Stephan De mémoire, il me semble que le patient est sous ma responsabilité tant qu’il n’a pas été pris en charge au CH receveur. Donc, je suis dans la salle d’attente, le patient est sur ma civière, je continue mes traitements. Ce qui ressemble beaucoup à la pratique en Ontario… La prise en charge s’effectue de facto lorsqu’un membre du personnel (IL ou MD) commence des soins sur mon patient, aussi de base que de donner des Tylenols® pour un patient fiévreux. Est-ce que la pratique est différente à US? Sébastien Gagnon, AEMCA De : [email protected] [mailto:[email protected]] Envoyé : 24 août 2009 17:39 À : [email protected] Objet : SMU-L: Re: SMU-L: RE: SMU-L: Re: SMU-L: RE: SMU-L: Réf. : SMU-L: Immobilisation spinale C'est ce que je dis: seul l'Ontario fonctionne comme cela. Stephan Gascon via BlackBerry _____ From: Jean-Francois Comeau Date: Mon, 24 Aug 2009 17:30:45 -0400 To: <[email protected]> Subject: SMU-L: RE: SMU-L: Re: SMU-L: RE: SMU-L: Réf. : SMU-L: Immobilisation spinale Stephan, En fait c’est inexacte. De façon général tant que le pt est sur ma civière, il est ma responsabilité entière. Même si je suis en attente dans la salle d’urgence. Je dois donc continuer mes protocoles de médication (NTG, Ventolin, etc.) même si je suis dans l’hôpital. Le pt devient la responsabilité du CH uniquement lorsqu’il est transféré dans un lit du CH ou que le personnel médicale (MD, Inf.)débute des procédures sur mon pt qui sont hors de mon champs de compétence. Voici un fait étrange. Je peux dans certaines situations appeler le MD de ma base hospitalière pour des ordres de médications (Morphine, Fentanyl, etc.). Et même si je suis en attente d’un lit à l’hôpital, je me dois de contacter mon MD de ma base hospitalière par téléphone pour obtenir mon ordre. Je n’ai pas le droit de demander au MD à coté de moi de donner mon médicament. Et à Ottawa le temps d’attente peut être très long, surtout si mon pt est stable à mon arrivé à l’urgence. Merci. Jean-François Comeau SBStJ, PCP De : [email protected] [mailto:[email protected]] Envoyé : Monday, August 24, 2009 5:09 PM À : [email protected] Objet : SMU-L: Re: SMU-L: RE: SMU-L: Réf. : SMU-L: Immobilisation spinale L'Ontario est différente du ROC et des EUA, qui eux ont déterminé que l'usager devient la responsabilité du CH du moment qu'il est sur le terrain du CH. Stephan Gascon via BlackBerry _____ From: Jean-Francois Comeau Date: Mon, 24 Aug 2009 15:59:37 -0400 To: <[email protected]> Subject: SMU-L: RE: SMU-L: Réf. : SMU-L: Immobilisation spinale Bonjour, Voici ce qui est étudié ici en Ontario. Bientôt cette règle sera mise en pratique par les Paramédics pour les traumas du rachis. Cette méthode d’évaluation est présentement utilisée par les infirmières du triage à l’urgence. Donc lorsque nous amenons un pt immobilisé, ils ont le droit (avec cette méthode) de décider d’enlever le collet cervical. Le pt reste quand même sous la responsabilité du Paramédic jusqu’à sont admission. Merci. Jean-François Comeau SBStJ, PCP De : Julie Drolet [mailto:[email protected]] Envoyé : Monday, August 24, 2009 2:07 PM À : [email protected] Objet : SMU-L: Réf. : SMU-L: Immobilisation spinale Salut Stephan, Ben je crois que derrière tous protocoles se cache une logique aussi, et devant l'absence de douleur cervico dorsale, bien je n'immobilise pas (toujours selon la cinétique et l'absence d'autres signes et sympt genre engourdissements ou autre) puique je crois qu'un immobilisation inutile et la position décubitus dorsale prolongée avec collet durant des heures d'attente au CH (pour l'avoir vécu) peut être plus nuisible et vraiment désagréable. A moins que quelqu'un ne me dise qu'il a déjà vu une Fx avec l'absence de tout signes et symptomes ni même la douleur ayant causé des dommages irréversibles???? Les protocoles disent oui mais c'est au cas ou pour ne rien ''échapper'' mais il y a une limite, car quand on les immobilise sans douleur, bien au CH qu'est-ce qu'ils font... ils arrachent le collet et go aller ds la salle d'attente. Tout comme il est possible de ne pas faire de monitoring sur une doul abdo en haut du nombril... le protocole le dit, mais l'éval dit que ce n'est pas d'origine cardiaque probable... Julie Drolet TAP Joliette -------Message original------- De : Stephan Gascon <mailto:[email protected]> Date : 08/24/09 13:53:27 A : [email protected] Sujet : SMU-L: Immobilisation spinale Bonjour à tous Dans la nouvelle édition (2007) des protocoles d'interventions préhospitalières des paramédics du Québec (écrit par les directeurs médicaux préhospitaliers), http://www.paramedicduquebec.org/system/files/Doc_officiel-PICTA_FINAL%2025- 07-2008.pdf, on y trouve le protocole TRAUMA 0 (zéro) (p. 197), qui indique que toute personne agée de 8 ans ou moins, ou de 65 ans ou plus se doit de recevoir une immobilisation spinale complète incluant un collet cervical (minerve), peut importe le traumatisme. En regardant à la TV, on voit une petite fille de trois s'ayant pris l'avant bras dans un tuyau de piscine. Au Québec, ça veut dire que qu'elle aurait dû être placée et contentionnée sur dans le Pedi-Pak avant d'être déplacée de l'eau et transportée au CH. Est-ce qu'il y aurait une âme charitable qui pourrait m'expliquer le raisonnement médical et clinique derrière cette nécessité d'immobilisation spinale chez cet enfant, même si la cinétique n'est pas suggestive d'une blessure spinale? Bonne journée Stéphan Gascon --- SMU-L Si vous avez plusieurs adresses email, vous pouvez les envoyer aux moderateurs a l'adresse [email protected]. Un (ou des) alias pourront ainsi etre crees pour que vous puissiez envoyer des messages a travers la liste a partir de n'importe quel de vos alias. Autrement, les messages qui proviennent d'une adresse non-listee sont automatiquement rejetes. <http://www.incredimail.com/index.asp?id=109097&rui=72266312> Animations GRATUITES pour votre messagerie - par IncrediMail! Cliquez ici! PERSONAL & CONFIDENTIAL - This email is intended solely for the use of the individual to whom it was addressed. 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