tampoco hicieron votar en esa asambla los reglamentos invalidamente votados en la lista
a posteriori de los robos de clave, servidores, cierre de listas, etc El día 13 de septiembre de 2011 15:51, Diego Saravia <[email protected]> escribió: > Y de hecho en la asamblea posterior no se trato la apelacion que > presentaramos por carta documento sobre la lista > > eso es una responsabilidad del que era presidente como molivera o de la cd > > por eso tienen severas resposnabilidades administratativas de > ocultarle cosas a la asamblea > > por eso no se decidio en tiempo y forma sobre el planteo de apelacion > y sigue firme nuestro pedido, antiproscripcion. > > las autoridades son truchas y muchas otras cosas mas > > todo atado con alambre > > El día 13 de septiembre de 2011 15:23, Pablo Manuel Rizzo > <[email protected]> escribió: >> Esta semana se cumplió un año exacto. >> >> >> ---------- Forwarded message ---------- >> From: Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> >> Date: 2010/9/11 >> Subject: Fwd: Sobre la asamblea de ayer >> >> >> Comento algunas impresiones para los que no estuvieron ayer: >> >> El encuentro de ayer tuvo dos partes. Primero la asamblea de socios, y >> luego una charla informal, propuesta por mí (Josx dió pie primero >> preguntando si no ibamos a hablar de nada más cuando la mayoría >> querían irse apurados a cenar) >> Llegamos tarde a la asamblea (media hora despues de iniciada) porque >> nos perdimos, no sabíamos bien cómo llegar en auto hasta el lugar. Los >> demás socios habían avanzado rápìdo y estaban a punto de tratar el >> último tema, el cambio de domicilio de la ong. Sugerí que se diera más >> tiempo para ver opciones en la lista, y ahí ocurrieron los primeros >> ataques de Lima y MOlivera, que me empezaron a gritar que era un >> chicanero y otras cosas, con apoyo de algunos. Finalmente se decidió >> (sin votar explicitamente pero sin otras voces con propuestas >> distintas como la mía) que se aceptaba el ofrecimiento de Horacio >> Arroyo para establecer domicilio de la ong en su casa. Este proceso >> tomo algo así como media hora de discusion, con poco contenido pero >> con mucha preocupacion manifiesta de varios socios por si sería >> correcto hacerlo así, y acerca de la redacción del acta. >> Verónica escribía y casi a cada palabra preguntaba varias veces a >> Graciela Maza si correspondía o no poner de tal o cual manera. >> Luego se decidió pasar a un cuarto intermedio hasta Octubre, no hasta >> el Crisol como otros años, porque el 30 de Octubre vencen ciertos >> plazos de la IGJ y por lo tanto hay que aprobar balance, memoria, y >> demás trámites antes que eso. >> Graciela comentó que no podía reglamentariamente añadirse nuevos temas >> al orden del día que no hubieran sido añadidos previo al inicio de la >> asamblea por lo que el acta se cerró allí. Graciela propuso que aunque >> no era necesario que firmen el acta más que presidente, secretaria y >> los dos socios elegidos, aún así firmaran todos los presentes. Cuando >> me pasaron la hoja me abstuve de firmarla y la pasé. Algunos socios >> reaccionaron protestando y MOlivera dijo exaltado y a los gritos que >> lo hacía para en el futuro negar que yo estuviera presente. Nadie me >> preguntó por qué no firmaba en el momento (mas tarde lo preguntaron en >> la reunión posterior y lo expliqué) Entonces sacaron como 5 cámaras y >> empezaron a tomar fotografías y filmar para que quedaran pruebas que >> yo estaba presente. >> No se aprobó memoria y balance porque no estaba >> presente el órgano fiscalizador, formado por Cristobal Lopez y por >> José Luis DiBiase (Josx era suplente vocal, pero como todos los >> titulares y suplentes de fiscalización renunciaron al cargo, se lo >> eligió a él para suplir la vacante) >> Como verán, el clima era bastante malo, dado que el no iban a votar ni >> discutir nada que no estuviera en la orden del día (lo cual excluía >> tanto la elección de autoridades como la apelación de nuestra lista), >> y que tampoco habían permitido que me explayara en ninguna momento, >> interrumpiendome con gritos, insultos y chicanas exaltadamente cada >> vez que hablé. >> Dado que era la primera vez desde que inició el conflicto que >> estabamos un grupo grande de socios, amigos y no amigos, cara a cara, >> mi objetivo era lograr una conversación que apuntara a buscar una >> salida concensuada y de buena voluntad. >> Cuando se dió por terminada la asamblea, algunos socios como Lima, >> Bubi, MOlivera y Blanco se apuraban a ir a cenar. Otros >> permanecimos un poco mas en el lugar. Josx preguntó si no >> ibamos a hablar nada más, como no tuvo eco, me acerqué a él, Vero y >> otros que se habían quedado cerca y les propuse directamente que >> aprovecharamos el momento de estar cara a cara para ver si podíamos >> conversar buscando algún concenso que no habíamos logrado en los >> medios digitales, como había pedido varias veces algunos socios. >> Algunos socios se manifestaron muy en contra, en particular MOlivera >> se paró justo enfrente y me empezó a gritar y amenazar como desaforado >> que no iba dicutir conmigo porque estaba muy caliente (lo demostraba >> con todas las gesticulaciones del caso) y que si hablaba conmigo era >> para terminar golpeandome así que prefería no hablar. Finalmente cedió >> a los pedidos de Vero de que se calmara, dio media vuelta y se fue. >> Miguel Angel Blanco dijo que se sentía muy ofendido por que hayamos >> dicho que la Comisión Directiva era corrupta, dado que él forma parte >> de la CD, y eso no tenía vuelta atrás para él por lo tanto no iba a >> conversar conmigo. Luego se quedó presente, mientras conversabamos los >> demás, pero interrumpió varias veces para volver a argumentar lo >> mismo, de que no debían conversar con alguien que los había ofendido y >> dijo también que yo solo buscaba destruir más. >> Bubi también interrumpio varias veces para mencionar que le sobra la >> plata y el tiempo para hacer juicios y que si esto sigue así lo va a >> empezar a hacer, y me amenazó diciendo que tiene amigos que le >> propusieron mandar alguien a cagarme a palos y hacerme hechar del >> laburo, pero que si no lo hizo en 50 años no quiere tener que hacerlo >> ahora. >> Con otras personas las conversación empezó dificultosamente y no >> llegamos demasiado lejos, creo que fundamentalmente por las >> interrupciones que comenté que buscaron constantemente bloquear >> cualquier camino de concenso. En particular destaco la conversación >> con Jose Luis DiBiase, Veronica Xhardez, Graciela Maza, Vladimir >> DiFiore, Pablo Etcheverry y Horacio Arroyo, si bien no estamos de >> acuerdo en muchos puntos, pero sí hicieron aportes de ideas y >> manifestaron voluntad de diálogo. En este punto me preguntaron por qué >> si buscaba un acuerdo no había firmado el acta, y exliqué que siendo >> una cuestión formal que la propia Graciela había aclarado previamente >> que no era necesario sino que lo sugería simplemente, y como soy >> apoderado de una lista impugnada, e ignoro las posibles consecuencias >> formales y administrativas, no siendo necesario me abstenía. >> Tanto Veronica como Graciela dijeron que si no hubieramos puesto >> la frase mencionando una posible proscripción al final de nuestra >> invitación a formar una lista, ellas y otros hubieran tenido voluntad >> de formar una lista conjunta. Graciela propuso que lo propongamos >> nuevamente. Ambas aseguraron que se hubiera logrado esa lista. >> Lamentablemente la constante agresión de los socios que no querían >> dialogar llevó a que se desgaste y se levante la reunión. >> Finalmente, en la vereda, le propuse a Graciela Maza que intentaramos >> en las próximas semanas, mediante reuniones presenciales, buscar una >> salida concensuada. Estuvimos de acuerdo, mandó saludos cordiales >> especialmente para Diego Saravia a quien, aun cuando no le parece que >> esté eligiendo lo mejor en este caso, dijo admirar y querer mucho. >> Claramente hay unos pocos socios influyentes que no quieren un >> acuerdo ni una salida concensuada del conflicto, y muchos otros socios >> que sí lo deseamos. >> >> -- >> Pablo Manuel Rizzo >> ------------------------------- >> http://pablorizzo.com >> ------------------------------- >> >> ________________________________________________ >> >> >> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna >> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. >> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as >> autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes >> vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación >> Solar. >> >> [email protected] >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >> > > > > -- > Diego Saravia > [email protected] > NO FUNCIONA->[email protected] > > ==================================================================== > "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no > este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las > listas donde este suscripto. > En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo > enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u > organizaciones de cualquier tipo. > Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma > aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, > escucho a cualquiera que tenga algo que decir. > Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo > previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, > considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, > como propio. > ==================================================================== > -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ==================================================================== "Disclaimer:" Haré lo que desee con los correos que reciba, quien no este de acuerdo, que se abstenga de enviarme correo a mí o a las listas donde este suscripto. En particular NO VALE ningun "disclaimer" que indique que el correo enviado es privado o sujeto a normas de empresas, gobiernos, u organizaciones de cualquier tipo. Con relación a los estados y sus leyes, analizare cualquier norma aplicable en el territorio donde eventualmente actúe en el momento, escucho a cualquiera que tenga algo que decir. Con respecto en particular a los derechos de autor, salvo acuerdo previo, gozaré plenamente de las 4 libertades con todo lo que reciba, considerandolo, en cuanto a lo patrimonial, como propio. ==================================================================== ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. 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