Javier, intentaré contestar a tus preguntas constructivamente, entiendo que ese es también el sentido que vos le querés dar.
Saludos"! Ariel Alegre ----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Saturday, September 17, 2011 2:39 PM Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, comportamientos similares > El 17/09/11 13:52, Ariel Alegre escribió: >> El futuro educativo de esta generación tiene un importante adelanto con >> el >> Plan Conectar Igualdad y los millones de netbooks repartidas con software >> libre. > > Ariel, disculpame que te lo diga de esta manera, ¿pero en serio creés > que podés convencer a alguien que milita por el software libre con ese > discurso de salón? > > Los que estamos acá no somos los que vamos a hacer de aplaudidores a los > actos. Creo que tenemos un poco mas de compromiso con la posibilidad de > preguntar por que y como y de poner el doble booteo como una resignación > ante la presión empresarial. > >> >> Referentes educativos reconocidos de la comunidad de software libre como >> Javier Castrillo validan esto. > > Referente que ya está manadando mensajes las listas pidiendo que "la > comunidad", esa a la que no le dieron pelota para llevar adelante el > plan, a la que no escucharon cuando decía que había que poner solo SL en > las máquinas y que sin capacitación previa o simultanea a la entrega iba > a haber problemas, pidiendo que VAYAN a las escuelas a hacer el trabajo > que deberían hacer (o peor, haber hecho ya) desde el plan CI. > > Copio y pego textual el mensaje de Castrillo: > > ============================================ >> Ahora, veo que muchos se han puesto manos a la obra a sugerir y >> laburar en diversas cuestiones. Les paso pues los dos requerimientos >> más urgentes y simples que vemos desde el PCI: >> >> 1) Capacitación a los profes y estudiantes en el uso de la net y "lo >> que se puede hacer con ella" >> 2) Capacitación a los responsables técnicos de las escuelas (recuerden >> que las escuelas tienen servidores 100% GNU/Linux) >> >> Todos, todos vivimos cerca de una escuela que es beneficiaria del PCI. >> Una sugerencia que les tiro a los LUGS es que vayan a esas escuelas, >> cuenten a los profes y a los pibes de qué va la cosa. No organicen >> eventos en otros espacios, charlen con los directores/as y traten de >> organizar una instancia de capacitación y disfusión en la escuela. Los >> pibes ya tienen la net, los profes también y los RTE (responsables >> técnicos escolares) están ávidos de aprender sobre el mantenimiento y >> funcionamiento de los servidores. (Usan webmin BTW) > ============================================ > > Ahora, la pregunta clave: ¿Castrillo es empleado público? ¿Cobra un > sueldo por la función que realiza? > > Y otras preguntas no tan claves: ¿maneja algún presupuesto? Manda a la > gente a que use tiempo y dinero en llegar a las escuelas ¿les va a pagar > aunque sea el pasaje del colectivo y un café? > > Tengo entendido que se va a pagar un costo simbólico de licencias a M$ > de 1 peso por máquina. Si hay 3 palos para M$, ¿no hay al menos uns 6 > palos para capacitación? > > ¿Eso es un referente? Un tipo que participa de "un importante adelanto" > y tiene que salir a pedir que le hagan la capacitación gratis? > > > Saludos > > Javier > > > >> >> >> >> ----- Original Message ----- >> From: "Javier Salinas" <[email protected]> >> To: <[email protected]> >> Sent: Saturday, September 17, 2011 12:46 PM >> Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, >> comportamientos >> similares >> >> >>> El 17/09/11 09:30, Ariel Alegre escribió: >>>>> Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron. >>>> >>>> el gobierno aprendió que con los talibanes es imposible la construcción >>>> política >>> >>> Es probable que esto sea cierto, asi como está escrito y sin contexto. >>> El problema es que poner la construcción política por delante del futuro >>> educativo de varias generaciones es lamentable. >>> >>> Saludos >>> >>> Javier >>> >>>> >>>> la gente comprensible y moderada ganó muchos puntos estos días gracias >>>> a >>>> RMS >>>> >>>> >>>> ----- Original Message ----- >>>> From: "Javier Salinas" <[email protected]> >>>> To: <[email protected]> >>>> Sent: Friday, September 16, 2011 10:31 PM >>>> Subject: Re: [Solar-general] En otros lados y otros temas, >>>> comportamientos >>>> similares >>>> >>>> >>>>> >>>>> >>>>> El 16/09/11 21:53, mgg escribió: >>>>>> On Fri 16 Sep 2011 19:16:30 Javier Salinas wrote: >>>>>>> Leo el blog de un ingeniero argentino que vive en España. Se llama >>>>>>> Ricardo Galli, es el creador de Meneame (hecho todo en SL) y ha >>>>>>> tenido >>>>>>> importante participación en el movimiento de indiganado y contra la >>>>>>> Ley >>>>>>> Sinde. >>>>>>> >>>>>>> Y hoy publica esto: >>>>>>> http://gallir.wordpress.com/2011/09/16/gananes-mercenarios/ >>>>>>> >>>>>>> En los primeros párrafos se puede leer: >>>>>>> >>>>>>> ====================================== >>>>>>> El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- >>>>>>> Arcadi Espada hoy depone su habitual bilis contra la demostración >>>>>>> práctica de David Bravo, la #tablasinde. Fue una clase muy >>>>>>> pedagógica, >>>>>>> pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de >>>>>>> hacerlo. >>>>>>> Los gañanes incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, >>>>>>> estarán más pendientes de verle las bragas a la profesora, o de si >>>>>>> al >>>>>>> profesor se le cae el cubo de agua, o si se le escapa la rana. >>>>>>> Aunque >>>>>>> no >>>>>>> pase nada, igual dirán en el patio: >>>>>>> >>>>>>> "El gilipollas del profesor se ha tenido que pringar las manos para >>>>>>> enseñarnos algo que no nos interesa. Pringao." >>>>>>> >>>>>>> ======================================= >>>>>>> >>>>>>> ¿A que se refiere esto? >>>>>>> A que una persona, David Bravo, en una conferencia, demostró como se >>>>>>> podían crear webs enteras en minutos llenas de enlaces de descargas >>>>>>> (el >>>>>>> que quiere ir viendo algo mas del tema, pase por acá >>>>>>> http://alt1040.com/2011/09/tablasinde-experimento-david-bravo-festival-cine >>>>>>> -san-sebastian ) >>>>>>> Luego, otra persona, Arcadi Espada, la emprendió contra Bravo con >>>>>>> acusaciones de haber hecho algo ilegal, cuando no lo fue, pero que >>>>>>> si >>>>>>> demostraba que la Ley Sinde era inútil e impracticable. >>>>>>> >>>>>>> Lo que mas me gustó del texto es la posibilidad de aprovechar la >>>>>>> licencia CC-by-sa 3.0 que permite compartir, distribuir, comunicar, >>>>>>> REMEZCLAR, TRANSFORMAR y hacer uso comercial. >>>>>>> >>>>>>> Dejando de lado esto último, ya que no creo que a nadie le interese >>>>>>> pagar por esto que escribo, reconociendo la autoría original de >>>>>>> Ricardo >>>>>>> Galli y compartiendo bajo la misma licencia, esta es mi versión: >>>>>>> >>>>>>> ====================================== >>>>>>> El presunto intelectual -la presunción de inocencia es fundamental- >>>>>>> (pongan acá el nombre y apellido que prefieran, yo elegí ) Osvaldo >>>>>>> Nemirosvci hoy depone su habitual bilis contra la demostración >>>>>>> práctica >>>>>>> de Richard M. Stallman, el doble booteo. Fue una clase muy >>>>>>> pedagógica, >>>>>>> pero como es habitual, sólo aprenden los que tienen ganas de >>>>>>> hacerlo. >>>>>>> Los rudos incultos e idiotas de la clase no prestarán atención, >>>>>>> estarán >>>>>>> más pendientes de verle la bombacha a la secretaria, o de si al >>>>>>> expositor se le cae el vaso de agua, o si se le escapa un pedo. >>>>>>> Aunque >>>>>>> no pase nada, igual dirán en el patio: >>>>>>> >>>>>>> "El buscanegocios de Stallman se ha tenido que ir de boca para >>>>>>> enseñarnos algo que no nos interesa. Fundamentalista." >>>>>>> ======================================= >>>>>>> >>>>>>> ¿que les parece? No son tan distintos y 10.000 kilómetros nos >>>>>>> separan. >>>>>> >>>>>> >>>>>> no entiendo a qué viene el parafraseo >>>>> >>>>> Creo que la frase que resumiría todo es "sólo aprenden los que tienen >>>>> ganas de hacerlo" >>>>> >>>>> Hubo esta semana mucha gente que no aprendió porque no quisieron. >>>>> >>>>> Y el texto parafraseado a eso se refiere. >>>>> >>>>>> >>>>>>> Saludos >>>>>>> >>>>>>> Javier >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>>> >>>>> ________________________________________________ >>>>> >>>>> >>>>> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna >>>>> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. >>>>> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus >>>>> respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable >>>>> por >>>>> los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista >>>>> de >>>>> la Asociación Solar. >>>>> >>>>> [email protected] >>>>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >>>>> >>>>> __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de >>>>> firmas de virus 5801 (20110119) __________ >>>>> >>>>> ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. >>>>> >>>>> http://www.eset.com >>>>> >>>>> >>>>> >>>> >>>> >>>> ________________________________________________ >>>> >>>> >>>> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna >>>> moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. >>>> Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus >>>> respectivos/as autores/as. 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