Glas javnosti
30. jun
http://www.glas-javnosti.co.yu/danas/srpski/T07062901.shtml
INTERVJU Ali Hamad, bivši oficir Al kaide (5)
Zarobljenike klali motornom testerom
Mudžahedini su i dalje prisutni u Bosni. Al kaida je imala dobru
kontrolu nad Evropom preko Bosne. Vehabisti nisu normalni. Al kaida ima
dosta svojih ljudi i na Kosmetu. Verujem da imaju i kampove
Bahreinac Ali Hamad dospeo je u kandže Al kaide kao
sedamnaestogodišnjak. Posle obuke u Bin Ladenovom vojnom kampu u
Avganistanu dobio je ime Ebu Ubejda, pod kojim je ratovao u Avganistanu
i u Bosni i Hercegovini. Danas je jedan od najoštrijih boraca protiv Al
kaide i terorizma u svetu.
Narednog meseca će svedočiti pred Haškim tribunalom u postupku protiv
bošnjačkog generala Rasima Delića. Trenutno je u Kazneno-popravnom domu
"Zenica" na izdržavanju zatvorske kazne zbog podmetanja auta-bombe u
Mostaru, što je u razgovoru za Glas negirao.
Govorili ste o mučenjima zarobljenih Srba, možete li da kažete kako su
mučeni?
- Prema mojim saznanjima, u drugim mudžahedinskim akcijama koristili su
najgore načine, pored ubijanja mecima, znaju koristiti noževe, žice za
davljenje, koriste motornu testeru, sekiru, male nožiće...
Da li ste prisustvovali takvoj nekoj situaciji?
- Na nekim mestima da, ali na Vozući ne. Ali znam da se dogodilo. Takvim
situacijama sam prisustvovao tokom sukoba sa Srbima na području
Travnika, ali ne bih želeo precizirati tačno gde.
Bez obzira na to što je to teško, da li možete da prepričate neku scenu
ili situaciju sa nekom od tih žrtava?
- Na primer, napad na selo Guča Gora kod Travnika. U tom selu su živeli
Hrvati - civili. Posle uzimanja tog sela silom od strane mudžahedina i
bošnjačkih boraca, zarobljeni su ti civili. Ali i vojnici. Znam da su
mudžahedini uspeli zarobiti 20 civila. Među tih 20 civila bio je i jedan
dečak.
- Ti ljudi su odvedeni u blizini sela pa su ubijeni mecima, noževima i
motornom testerom. A pre svih ubijen je taj dečak. To su mi pričali
vojnici koji su učestvovali u tome i hteli su da oslobode tog dečaka jer
je bio premlad. Al kaida ima svoje pravilo koga će ubiti koga neće. Oni
zarobljenike obično pregledaju, pogledaju mu stidna mesta, ako nema
dlaka znači da je vrlo mlad i u tom slučaju može biti oslobođen, ali i
ne mora.
Da li imate neke informacije o Al kaidi u odnosu prema Srbiji, posebno
Kosmetu?
- Saznao sam da Al kaida ima svojih ljudi posle Bosne najviše na Kosovu
i Metohiji. Albanci podržavaju Al kaidu. Oni posebno mrze Srbe. U nekim
izveštajima FBI je dokazano da Al kaida ima svoje ljude na Kosovu i da
među njima ima i domaćih, odnosno ljudi sa Kosova. Verujem da ima i
kampova jer gde god Al kaida postavi svoje ljude, mora da ima i kampova.
- Ponekad naređuju da sve redom treba ubiti. To su i tom dečaku uradili,
pa su videli da nema dlaka, to znači da je još dečak i nije sposoban da
bude vojnik i hteli su da ga puste, ali on je navodno bacio ili je hteo
da baci bombu na njih. Onda su mu nožem odsekli glavu.
- Osim toga, taj dečak navodno nije hteo da se odvoji od svoga oca koji
je bio među tih 20 zarobljenika. Možda je on mislio da može spasti svoga
oca. I ipak su ga ubili. Ubili su i tih 20 ljudi. To je bio veoma težak
prizor da se ubije dečak pred njegovim ocem koji je bio prisiljen da
gleda šta se radi sa njegovim sinom. Morao je gledati.
- Taj čovek je plakao, tražio je upomoć, molio, kad je video da režu
vrat njegovog malog sina, on je okrenuo glavu, ali je morao da gleda.
Oni su ga držali i oči su mu otvorili i držali. Tako se mudžahedini
ponašaju, posebno Al kaidini ljudi. Da sam se usprotivio to bi me
koštalo glave. Jedno vreme sam bio među zlim ljudima, na to me je
osudila sudbina. Morao sam nešto uraditi da bih se odvojio od njih.
Da li je sada neko od tih vaših saboraca pokušao neki kontakt sa vama?
- Pokušavali su. Jedan od takvih ljudi je završio ovde u zatvoru zbog
ubistva jednog Arapina. Al kaida zna šta sada radim. Bio je jedan koji
je pokušavao da me ubedi da odustanem. Posle mi je pretio smrću. Onda mi
je nudio velike količine novca da bih odustao. Nisam prihvatio.
Za vreme angažmana u Al kaidi, da li ste dobijali novac i da li je
uobičajeno da ljudi dobijaju novac za akcije koje izvode za Al kaidu?
- Važni ljudi u Al kaidi uvek dobijaju novac. Mi smo obični vojnici i za
njih smo kao životinje. Al kaida je nas upotrebljavala kako bi postigla
svoje ciljeve. Ipak, mora biti novca jer svaki od nas mora živeti. Oni
sve moje troškove finansiraju za svaku akciju, za svaku misiju. Ako za
neku akciju treba 1.000 dolara, toliko dobijem, ako treba 500.000,
toliko dobijem.
- Uvek ima novca. Dok su živi ljudi koji idu u akcije dobijaju novac,
dobijaju i nagrade i oni nama obećavaju još više. Radi se o velikim
količinama novca. A ako poginem, oni govore biću nagrađen na drugom
svetu. Mi mladi borci ispranih mozgova više očekujemo nagradu na drugom
svetu, nego novčanu.
- Oni su nas ubedili da ako umremo - naša duša izlazi iz našeg tela,
ulazi u neko drugo nevidljivo telo i onda, na primer, ja - idem tamo gde
mogu imati, na primer, bogatstvo, žene itd. Nije samo pitanje novca,
nego i velike zaštite. Dok sam bio u Al kaidi, niko me nije smeo dirati,
jer ako bi me neko pipnuo, neće biti ni njega ni njegove familije, ni
možda komšija.
===============
Šta planirate po izlasku iz zatvora. Miran život u Zenici ili odlazak
negde drugde?
- Rađe bih se obesio nego ostao da živim u Zenici. Ne bih živeo u ovoj
zemlji jer ljudi mrze jedni druge. Svi su podeljeni. Srbi, muslimani i
Hrvati... Prema meni nisu bili korektni ni ljudi čiji sam bio vojnik.
Jer sam bio borac Armije BiH. Zašto bi onda tu živeo. Mogla bi mi se
desiti nesreća. Odlazim kad izađem iz zatvora, ali imam problem, ne znam
gde bih živeo.
A šta kaže supruga?
- Ona ne prati mnogo medije i mislim da ne shvata koliko je sve to
opasno i šta mogu doživeti. Ja nemam mesta gde god da krenem. Moram
zaboraviti ceo arapski svet. Oni znaju samo za islam i ništa više. Može
glava da mi ode. Svi mediji tamo pišu protiv mene. Moram zaboraviti i
Bosnu. Trenutno pokušavam putem američke vlasti i Haškog tribunala da
sebi nađem mesto negde na Zapadu ili u nekoj od evropskih zemalja gde ću
moći da mislim da je za mene i moju porodicu sigurno.
=============
Da li danas, posle svega, imate procenu koliko u Bosni ima "službenika"
Al kaide i koji su im planovi?
- Ne mogu da kažem danas koliko ih ima, jer sam u zatvoru, ali znam da
ih ima nekoliko, ima i nekih mojih bivših kolega. Ima nekih koji
povremeno dolaze ovamo, država ih još štiti. Ja imam i raspravu sa ovom
državom jer tvrdim da ih ima, a oni pokušavaju negirati. Al kaida je
prisutna ovde, ali ne znam tačno koliko ima ljudi. Prisutna je čak i u
celoj Evropi.
- Al kaida je imala dobar kontakt i kontrolu nad Evropom preko Bosne. Al
kaidini ljudi da nisu imali utočište i zaštitu ovde sigurno ne bi danas
imali tako veliki broj ljudi u Evropi. Mislim da će uskoro Španija i
Italija doživeti nešto veoma strašno kao što se desilo u SAD. Al kaida
danas smatra da je napadnuta od celog sveta. Oni mogu čak i ovde u Bosni
uraditi nešto za osvetu.
Da li možete da kažete nešto o vehabijama? Ta tema je veoma prisutna u
Srbiji?
- Vahabisti su za mene jedna sekta, nepoželjna sekta, oni su muslimani,
ali ipak nisu normalni. Oni zastupaju fanatizam, oni vole svoje i mrze
tuđe. Pravi islam nije takav. Pravi islam kaže voli svoje, ali poštuje
tuđe. Vehabisti imaju osećaj da treba napadati svakog ko ne liči na
njih. Ako bi krenuli u akcije, oni bi postali teroristi, tako da su oni
sada na korak od terorizma.
Da li oni imaju neke veze sa Al kaidom?
- Ne mora značiti. Oni vole Al kaidu i podržavaju je, ali Al kaida bira
ljude i ne može svako od njih ući u Al kaidu. Oni žive u uverenju i u
njihovoj glavi je to da su napadnuti. Kad bi oni sad ovde videli vas, vi
biste za njih bili neprijatelj. Oni znaju da vi njih ne dirate, ali vas
mrze jer ne ličite na njih.
Kada pogledamo sve to što ste prošli u životu, šta vam je bilo
najgroznije, najteže i šta biste zaboravili da ga se ne sećate?
- Prvo što sam uopšte bio član Al kaide i što sam imao susrete sa tim
ljudima. Potom što sam došao u BiH.
Tu sa Bosnom ima i nešto što dobro - oženili ste se, imate decu?
- Ženu i decu sam mogao imati bilo gde drugde. Mogao bih imati i 10
žena, ali ja imam samo jednu suprugu.
Kako ste se upoznali sa njom?
- Slučajno. Bio sam vojnik u kraju gde ona živi, pa smo se sreli,
družili smo se šest meseci, a onda je došlo do toga da smo se venčali.
Kad je počelo, to je izgledalo kao obično druženje, a onda smo nekako
krenuli u ozbiljnu vezu, i eto ispalo je dobro, srećom. Imam zdrav brak.
Da li je ona znala ko ste vi i šta radite, kad vas je upoznala?
- Ja njoj nisam smeo da otkrijem ko sam, šta sam i za koga radim. Zašto
sam došao u Bosnu, to me je mnogo mučilo, ali nisam smeo. Ja sam joj
ponavljao samo jedno - da sam došao da pomažem muslimanima. Ona je mene
na osnovu toga volela.
Da li ona danas zna sve ovo što smo pričali?
- Zna ono što je čula preko medija, nisam se usuđivao da joj pričam o
svemu tome. Što se tiče moje knjige, rekao sam joj da se radi o običnoj
autobiografiji. Međutim, neki islamski časopisi su je zvali i govorili
su joj loše o meni sa namerom da mi unište brak. Bila je šokirana i bilo
joj je teško, ali već je izašla iz tog šoka. Ona se boji da bi neki
ljudi mogli da nas napadnu zbog moje borbe protiv terorizma.
S. Jovović
Nastavlja se
Copyright Glas javnosti
