Intervju nedelje: Siniša Važić
Neki u Srbiji ne žele pravnu državu, tvrdi predsednik Okružnog suda u Beogradu, najvećeg u jugoistočnoj Evropi, i upozorava: Namerno se stvara haos u pravosuđu * Sudovima se šalju pretnje i dojave o bombama da bi se usporio njihov rad * Reforma sudstva kasni zbog političkih turbulencija * Beogradske sudije dobijaju po 70-80 predmeta mesečno, a njihove kolege u unutrašnjosti po dva Kada smo u petak, 11. aprila, oko podne, stigli u beogradsku Palatu pravde, evakuacija zaposlenih zbog lažne prijave za podmetanje bombe, upravo je završena. Siniša Važić, predsednik Okružnog suda u Beogradu, najvećeg u jugoistočnoj Evropi, dočekao nas je rečima: - Da ste došli samo sat ranije, ovaj intervju ne bismo mogli da uradimo, jer smo u deset sati dobili poruku da je postavljena bomba. To je 11. prijava od kraja februara! http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Ko šalje lažne dojave? Pojedini mediji tvrde da je reč o ljudima koji se svete osumnjičenom Luki Bojoviću koji ovde dolazi na suđenje? - Ne znam ko šalje lažne dojave. Nije svaki put dojava pratila proces vezan za Luku Bojovića. To se ispituje, kao što se ispituje da li je u jednom slučaju to zaista izvela osoba zaposlena u Republičkom javnom pravobranilaštvu, koje, inače, nije smešteno u Palati pravde. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Da li mislite da dojave o bombama šalju samo lica koja hoće da odlože suđenje ili je možda reč o nekoj drugoj vrsti pritiska? - Cilj poruke koja se šalje je da se, ionako narušeni autoritet pravosuđa, dodatno naruši. Ti koji šalju lažne dojave žele da naši sudovi ne rade. Kod svake evakuacije zaposlenih, od 7,5 sati efektivnog rada najmanje tri sata se potroši na evakuaciju i proveru Palate. Za to vreme odloži se najmanje 150 ročišta, rasprava, istraga. To više nije samo incident, to prerasta u hroničnu pojavu. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Da li razmišljate da neko možda želi da 20 puta lažno prijavi postavljanje bombe, da bi je 21. put zaista postavio, a da zaposleni ne izađu jer su oguglali na lažne dojave? - Upravo zato uvek naređujem evakuaciju. Ne želim da napravim tu vrstu greške i da posle nekoga nosim na duši. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Kako izgleda evakuacija zaposlenih i stranaka? Da li Palata ima posebno sklonište? - Nema skloništa, svi zaposleni, njih oko 2.000, i stranke, takođe njih oko 2.000, jednostavno izađu na ulicu. Ja ne izlazim, jer kao domaćin zgrade moram da obavim razgovore sa policijom. Pitanje je, međutim, koju poruku šalje 4.000 ljudi ispred ove zgrade? Šta pomisle oni koji prolaze autobusom? Da se u sudu štrajkuje, da je to neka nameštaljka, da je deo neke političke kampanje, koja se sprovodi po sistemu "što gore, to bolje"? Ili će da pomisle, kao što bih i ja pomislio, da se lažne dojave šalju jer nekome jednostavno ne odgovara da se u Srbiji okonča stvaranje pravne države. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Kome ide u prilog da obustavi stvaranje pravne države? Mafiji? - Ne znam. Može to da bude i mafija, može da bude i neka grupa bezobraznika koja želi da maltretira zaposlene i izaziva nezadovoljstvo i sudija i stranaka. Jer, ako neko može na ovaj način da zlostavlja najveći sud u jugoistočnoj Evropi, 120 sudija, zaposlene u tri tužilaštva, stranke i građane, da blokira jednu od najprometnijih zgrada u Beogradu, kucavicu pravosudnog sistema, ali i da ubije predsednika suda u Knjaževcu, na kapiji njegove kuće, a Knjaževac je malo mesto gde se svi znaju, taj nam javno šalje poruku: "Možemo da radimo šta hoćemo, a vi nam ništa ne možete!" http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Kako može da se reši taj problem? - Tako što će policija otkriti i pohapsiti izvršioce. A onda je poruka: "Nema šale sa državom!" http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Neke Vaše kolege se zalažu da sudije treba da se naoružaju? - Tužna je država u kojoj sudije treba da nose pištolje i vežbaju borilačke veštine! To nije rešenje, jer sudije u Srbiji ne treba da liče na sudije iz američkih vesterna, koji su koltom i sudili i presuđivali. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Da li ste razgovarali sa predsednikom države, premijerom ili ministrom pravde o tome kako zaštititi zaposlene u pravosuđu od ove vrste terora? - Sa predsednikom i premijerom nisam razgovarao, ali sam učestvovao na sastancima sa ministrom pravde i predsednicom Vrhovnog suda Srbije. Zajednički smo zaključili da je neophodno da se učini mnogo više na otkrivanju i kažnjavanju krivaca, na zaštiti sudija i zaposlenih u pravosuđu, ali i na podizanju ugleda sudstva. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Svedoci smo da pojedini mediji preoštro kritikuju i napadaju sudije. Da li ta vrsta napada dolazi iz iste kuhinje kao i lažne dojave o bombama? - Uglavnom su neargumentovane kritike i napadi medija deo priče o sudijama kao o lošim i korumpiranim ljudima, neradnicima, štetočinama i simpatizerima mafije, koje treba "skloniti". Jer, po toj logici, nikakva šteta ako ubijete nekog ko je loš. Uostalom, već je objavljeno u jednim novinama da "neće biti mira u pravosuđu, dok nekoliko sudija ne bude uklonjeno". http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Te vrste pritisaka su jedna strana medalje. Međutim, druga strana su česte zamerke javnosti da pojedine sudije sumnjive veze sa nekim veštacima ili advokatima skrivaju iza priče o napadima na nezavisno sudstvo? - Kod nas u Okružnom sudu nikada nije bilo problema sa pričama o korupciji ako postoje iole ozbiljne indicije koje nas povezuju sa korupcijom ili nečasnim radnjama. Ako me pitate da li ima korupcije u pravosuđu - da, da li je celo pravosuđe korumpirano - ne! A da li je dobro da se o tome javno priča - da! Smatram, međutim, da je korupcija u pravosuđu teško izvodljiva. Suđenje je javni posao, na suđenjima učestvuje tri do sedam sudija i članova veća, tužilac, odbrana, stranke... Da biste dobili željenu presudu trebalo bi da imate najmanje trojicu sudija na okružnom nivou, pa još toliko u Vrhovnom sudu. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Redakcija Nedeljnog Telegrafa je zimus sprovela mini istraživanje koje je pokazalo da sudske odluke umnogome zavise od veštaka na koje se sudija, po prirodi stvari, oslanja. Kako stranke mogu da se zaštite od loših i korumpiranih veštaka? - Ne može svako da bude sudski veštak. Veštake biramo sa liste koju nam dostavlja Ministarstvo pravde. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif To nije dokaz da ne mogu da budu korumpirani? - Ako stranka u postupku nije zadovoljna veštakom, može da stavi primedbe na nalaz i mišljenje, da predloži eventualno novo veštačenje i argumentovano dokaže da je postojeći nalaz i mišljenje, nestručan ili iz drugih razloga sporan. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Aktuelna tema u poslednje vreme je i pitanje pritvora. Česte su kritike da je pritvor prva, a ne poslednja mera, da predugo traje? - Bilo bi dobro kada bih mogao da vam dam podatak iz kog se vidi u koliko slučajeva su krivično veće i sudije ukidali pritvore iako su postojali predlozi za njihovo određivanje ili produžavanje. Ali taj podatak trenutno nemam. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Možda broj pritvorenika nije alarmantan, ali pritvor se određuje u svim medijski atraktivnim slučajevima, kada su u pitanju javne ličnosti? - Pritvor se određuje tamo gde postoji razlog za njegovo određivanje. Sud se trudi da ga određuje minimalno. U krajnjem slučaju, svi ti postupci su dvostepeni. Ako je Okružni sud odredio pritvor, žalba ide u Vrhovni sud... http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Teško je verovati da, ako postoji pritisak javnog mnjenja ili politički pritisak, bilo koji sudija može da bude toliko hrabar da ukine pritvor!? - Zašto mislite da bi sudiju trebalo da opterećuje javno mnjenje? On treba da se drži zakona. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Na skupštini Društva sudija Srbije čula se priča o predmetima koji dugo leže po fiokama tužilaca, pa se iznenada u vreme izbora prosleđuju sudovima i sudijama na hitno rešavanje. Zašto se to dešava? - Mogu samo da kažem da sud postupa u svim predmetima onda kada mu se dostave. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Kakav je odnos vlasti prema pravosuđu, sudovima i sudijama? - Današnje pravosuđe baštini veliki deo problema nasleđenih iz prošlosti koji se svode na njegov poljuljani autoritet. Treba imati u vidu i da postoji potreba za reformom pravosuđa, koja nikako da počne. Zakonodavni okvir postoji, volja postoji, cilj je jasan i u ovom trenutku nam je potreban duži vremenski period bez većih turbulencija da bi se to i ostvarilo. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif S obzirom da su izvedene reforma vojske, policije, zdravstva, zašto se toliko kasni sa reformom pravosuđa? - To je pitanje za Ministarstvo pravde, ali mogu da kažem da su sistemski zakoni napisani, međutim, nisu stigli da budu usvojeni u Narodnoj skupštini. Moraćemo da sačekamo novi parlament i novu priliku, a u međuvremenu treba da sprovodimo zakone koje imamo. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Koliko su sudovi i sudije pod političkim pritiscima i u strahu od reizbora? - Pitanje reizbora, ponovnog izbora ili novog izbora jedno je od elemenata reforme pravosuđa. To će pratiti reorganizaciju sudova. Nerešavanje ovog pitanja niz godina stvara priličnu dozu nesigurnosti među sudijama. Pitanje izbora odnosno reizbora i napredovanja sudija može se rešiti stvaranjem jasnih i preciznih kriterijuma po kojima će sudija sa natprosečnim rezultatima napredovati, prosečne sudije ostajati tu gde jesu, a ispodprosečne neće biti izabrane. O njihovom izboru treba da odlučuje Visoki savet sudstva, koji mora da bude sastavljen od najstručnijih i najsavesnijih sudija. Iskreno govoreći, nikada me niko nije pozvao, niti zatražio od mene da utičem na sudiju kako da presudi u nekom predmetu. Postoji pritisak određenih političkih struktura, javnih ličnosti, pa i jednog dela medija koji svojim komentarima ili stavovima mogu da utiču ili stvore utisak da se utiče na postupak i presudu. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Vi ste zvanični "kontrolor" sudova u Beogradu. Kako su oni radili? - Treba znati da od 1.975.827 predmeta, koliko je bilo u srpskim opštinskim sudovima, na devet beogradskih opštinskih sudova otpada četvrtina. Osim toga, u gradskim opštinskim sudovima priliv predmeta i opterećenost sudija se stalno povećavaju. Treći opštinski sud je u prošloj godini imao prosečan priliv 82,8 predmeta po sudiji, a Drugi opštinski sud 75,72. Istovremeno u Srbiji postoje opštinski sudovi sa prilivima od 2,4 predmeta po sudiji. Generalno, ažurnost opštinskih sudova u takvim uslovima nije na željenom nivou. Razlozi su objektivne prirode - nedovoljan broj sudija i nedostatak radnog prostora. U Drugom opštinskom sudu u Beogradu, u Palati pravde, na primer, u jednom kabinetu sedi po troje sudija koji dele i istu sudnicu. Kako ubrzati rad tog sudije kada on može da sudi svaki treći dan! http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif A koji su subjektivni razlozi loše sudijske ažurnosti? - Postoje delioci pravde koji se zadovoljavaju minimumom svoje uspešnosti, a taj minimum je utvrđen Orijentacionim merilima koje je donela Opšta sednica Vrhovnog suda Srbije. Zato u sudu, kao u školi, imate one koji kao odlikaši rade daleko više od ovog minimuma, i imate sudije "dvojkaše", koji rade samo da zadovolje propisani minimum. To, međutim, postaje sve veći problem, jer i jedni i drugi imaju iste državne plate. Sa druge strane, to otvara pitanje nejednakosti sudova i sudija, ali i nejednakosti građana, koji neravnomerno ostvaruju svoja prava na pravnu zaštitu. Vojislava Crnjanski Spasojević M. Lopušina Dobijamo mnogo pretnji http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Kakve pretnje dobijaju sudije Okružnog suda? - Nažalost, pretnji je bilo jako mnogo. Svaka pretnja o kojoj sam obavešten prosleđuje se MUP-u. Policija nakon provere i bezbednosne procene opasnosti, odlučuje da li će uspostaviti mere zaštite sudije. Tu zaštitu pruža posebna jedinica MUP-a. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Zašto Društvo sudija predlaže formiranje posebne pravosudne policije? - Pitanje formiranja pravosudne policije je zapravo pitanje drugačijeg pristupa organizaciji i načinu rada pravosuđa. Mi sada imamo samo sudsku stražu, čiji je zadatak da brine o sigurnosti ljudi i imovine, redu i miru, i nesmetanom sprovođenju službenih radnji u zgradi suda, i ništa više od toga. Možemo na Palati pravde da postavimo bezbroj metalnih vrata i rendgena, ali to samo po sebi neće zaustaviti napadače na sudije. Pokrenuo sam dva postupka za razrešenje sudija http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Koji je prosek rešavanja po žalbi na prvostepene presude u Vašem sudu? - Ima odeljenja u kojima se predmet po žalbi rešava za manje od mesec dana, ali imate i odeljenja, kao što je krivično, u kojima se rešava po devet meseci i više. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Kako je to moguće? - Zato što 20 sudija radi u većima; zato što svaki ima u radu 95-160 predmeta; zato što je trećina predmeta pritvorska i mora da se radi brže; zato što sudija sudi četiri dana u nedelji, a petog piše odluke i presude... http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif A kako je moguće da od većanja po žalbi prođe više meseci dok se ne otkuca presuda? - Sudijama koji imaju više od 100 predmeta važnije je da što više predmeta presude, pa pišu odluke kasnije. Drugi deo priče je krajnje prozaičan - problem daktilo biroa. Trenutno imamo 20-25 daktilografkinja, jer je jedan broj posle nedavnog štrajka otišao, a druge ne možemo da primimo zbog ograničenog budžeta. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Koliko vam sudija fali? - Pre dve godine Visoki savet pravosuđa predložio je 13 sudija za naš sud, ali nisu izabrani jer Narodna skupština o tome nije odlučivala. U međuvremenu su neke sudije otišle u penziju. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Šta uraditi sa sudijama koje nisu dovoljno dobre? - U ovom sudu nemamo nijednog sudiju koji radi ispod propisanih merila. Kada bismo ih ocenjivali školskim ocenama, svi su iznad dvojke. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Da li imate mehanizme da dvojkaše naterate da budu trojkaši? - Postoje zakonom propisani razlozi zbog kojih možete da pokrenete postupak za razrešenje nekog sudije. Ja sam pokrenuo dva postupka za razrešenje sudija opštinskih sudova, te su sudije dobile opomene. Moralna satisfakcija za rehabilitovane http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/images/kruzic.gif Okružni sud je doneo odluku o rehabilitaciji Slobodana Jovanovića. Kako se sudska rehabilitacija realizuje, a da ne bude samo politička priča? - U našem sudu primljeno je 662, a rešeno 234 zahteva za rehabilitaciju. Najveći broj zahteva podnet je bez propratne dokumentacije i dokaza, pa ih je sud pribavljao po službenoj dužnosti od BIA, Arhiva Srbije i Vojnog arhiva. To je uticalo na dužinu postupka. Rehabilitacija je najčešće tražena za lica koja su osuđena kao pristalice Informbiroa ili zbog saradnje sa okupatorom, ili koja su bez sudske odluke lišena života. Opšti kriterijum po kojem se ceni ispunjenost uslova za rehabilitaciju za sada ne postoji, možda će ga formirati sudska praksa. Svaki predmet je priča za sebe. S obzirom da će se pravo na naknadu štete i pravo na povraćaj konfiskovane imovine urediti posebnim zakonom, ovaj zakon prevashodno obezbeđuje moralnu satisfakciju onima koji su drugačije mislili i govorili. http://www.nedeljnitelegraf.co.yu/text2.html [Non-text portions of this message have been removed]
