Izbor komentara sa B92 http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=323244
Je l' iko proveravao kad je krenulo ovo manijakalno rusenje stare Cubure i izgradnja ovih odvratnih, neinventivnih, nazovimodernih zgrada, zasto se na Cuburi i maltene celom Vracaru nikad pre nisu gradile ovolike visespratnice? Jesu li svi gradjevinari dosad bili glupi? Ne, nego je poznato koliko u tom delu grada ima podzemnih voda, nestabilnog tla koje se uleze pod tim zgradurinama i poznato je kako su tonule "krtice" pri izgradnji metroa kod Karadjordjevog parka i sve se to zna, tako da je izgradnja na tom mestu uvek rulet. Ako omasis podzemne vode, super. U suprotnom, bice kao u onom vicu sa prodajom kuce na klizistu koja nije presla mnogo. I sad se svi iscudjavaju sto zgrade koje zvanicno treba da budu 3+1 sprat, a koje naprasno postaju 5+1 sprat plus garaza na dva nivoa, na mestu gde je opasno graditi sve preko jednog sprata, tonu i urusavaju okolne zgrade. Pritom, da ne pominjemo sta se sve prilikom kopanja unistava (blizu Hrama je prolazio rimski vodovod, koji je isao sve do Malog Mokrog Luga, a kad se naidje na njegove ostatke, svaki investitor ce samo narediti unistavanje svega na sta se naidje, ne dao bog da to ugrozava gradnju). Ukratko, ako ste mislili da ce gradjevinska mafija misliti na zivote i imovinu svojih sugradjana, kad se vec nije dalo ocekivati da ce misliti na istoriju ovog grada, malo ste se prevarili... (zzzzz, 13. oktobar 2008 02:38) Sve se to dogadja zbog nemarnosti gradske vlasti, kao i zbog njihovih provizija. Kod mene u zgradi, Svetogorska, prekoputa ateljea 212, broj 24, izbuseni su svi podrumi da bi se naravili lokali. Prvo je to krenuo da radi SPO, tada su napravljena 2 lokala sa leve strane ulaznih vrata. Onda je za vreme DS-a pre 5 godina napravljen jos jedan lokal za desne strane. "Investitor" je srusio glavni nosac zgrade,da bi napravio lepsi lokal, i zgrada se iskrivila, pala sa jedne strane, i tako stoji dan danas. Inace je zgrada stara oko 80 godina. CEo ulaz je isao da se zali u inspekcijske sluzbe, ali smo uporno dobijali informacije da oni ne mogu tu nista da urade. I tako je i ostalo. Ovo je velika sramota sta se radi, pod hitno treba zabraniti, nadzidjivanje zgrada (totalna budalastina i glupost), pa onda uvesti zakon da u ovakvim slucajevima ako se utvrdi da je krivac investitor negde pored, da je obavezan da obezbedi nove kuce, ili stanove po istoj kvadraturi plus troskove dobrog hotela i odstetu za stah. Dajte malo reda vise, dosta je bilo da veliki gaze male. Zakon treba biti isti za sve. I pod hitno hapsite te koji daju dozvole za gradnju u ovakvim slucajevima, ili inspekcijske sluzbe koje treba da budu zaduzene za bezbednost gradnje. (dejan, 13. oktobar 2008 08:34) Ljudska pohlepa i alavost... Kako uopste moze da se dozvoli , da se izgradnja na ravnom tlu i izgradnja na klizistu tretira isto ? Ljudi svasta rade : iskopavaju zemlju za temelje rucno na uzanim parcelama,tamo gde je neophodno mehanicki , pa onda vracaju zemlju, jer su previse iskopali, sto je van svih pravila. Ne ispituju teren kako treba, ili ga ispitaju , ali misle da ce se nekom magijom izbeci urusavanje. Neko mora da odgovara za ove stvari . Ajde sto je narusen ambijent Vracara i Cubure, sto ljudi u nemastini prihvataju da kupuju garsonjerice u zgradurinama za velike novce, na tim lokacijama, ciji su ambijent zapravo cinile kuce a ne zgrade , pa bi u normalnom svetu cena kvadrata pala, nego sto zbog sto veceg profita investitori mogu da ugroze neciji zivot ? To mi nije jasno . (niklaz, 13. oktobar 2008 09:02) Ko daje blagoslov gradjevinskoj mafiji na Vracaru da radi sta hoce? Pre mesec dana isekli su drvece u Sazonovoj koje je tu preko 30 godina kako bi nesmetano dovlacili materijal za gradiliste na uglu Timocke i Sazonove. U gradskom zelenilu kazu po nalogu gradske cistoce! :) Ko laze? (Rale, 13. oktobar 2008 10:30) Cela Cubura je podvodna, i tome nema leka. Problem posebno komplikuju posledice bombradovanja 1941. i 1944. godine, kada su po tom kraju padale bombe teze od jedne tone. Prema prici mojih roditelja tu su bili krateri od 15-20 metara, puni vode. Tako da vecina postojecih placeva / parkica na Vracaru nisu posledica nedostataka investicija izmedju dva rata, vec posledica bombardovanja. I to se ne uci na fakultetu. Jedna od tesko postradalih lokacija je i ugao ulica Inter brigada i Cuburske (gde se pre nekoliko godina obrusila zgrada na slican nacin), Cuburski parkic (u cijoj se dubini nalazi potonuli temelji skole, ciji graditelji 50-tih godina 20. veka takodje nisu verovali u te price), ugao kod gradica Pejtona, ugao kod telefonske centrale u Sezonovoj... Slicno je formirana i zelena povrsina izmedju Terazija i Zelenjaka, kao i prazni placevi u Lominoj, Narodnog fronta, Balkanskoj... (cincarin, 13. oktobar 2008 10:41) Posto zivim dvadesetak metara od urusenih zgrada, samo preko puta, mogu da potvrdim sledece. Shipovi kojima su obezbedjivana sva tri zida (zidovi ka brojevima 33 i 37 kao i ka dvorisnim kucicama iza) su bili jaako duboko kopani i jako shiroki. Takodje, cinjenica je da se pojavila voda par puta i da su svaki put drenirali istu vise sati. Taj plac jeste odavno raseljen i odavno iskopan. Pitanje je zasto se nije krenulo sa gradnjom. Da jeste, sada bi tu bila dva tri sprata i te kucice ne bi mogle da se uruse. Sto se podzemnih voda tice, vidim da se mnogi razumeju u materiju iako nisu ni prosli pored gradjevinskog ili arhitektonskog faxa. Da, cela Cubura lezi na podzemnim vodama. I nije ovo prvi put da se ovo desilo, a nazalost, verovatno ni poslednji. Ali takodje, treba primetiti da je sagradjeno xy zgrada (manje ili vise odvratnih) gde su temelji mnogo losije bili obezbedjeni, pa se nista nije dogodilo. Jednostavno, investitor ovde nije kriv. Ako vi dobijete dozvolu od opstine/grada, pa makar i tako sto ste "cusnuli" koji evro na pravo mesto, vi ste dobili pravo da tu zidate ono sto pise u dozvoli na nacin na koji pise. Ako ste vi to ispostovali, vi ste oslobodjeni odgovornosti. Kriv je grad koji zbog pohlepe cinovnika prihvata svakakve planove i izdaje olako dozvole. Da se razumemo, ne branim investitora (mada direktna krivica lezi na izvodjacima) ali je cinjenica da investitor ima legitimno pravo da zahteva da tu podigne, ako hoce, i zgradu od 40 spratova, a na gradu je da to ne dozvoli jer zna kakvo je zemljiste i sta sve moze da se desi. O lokalnim pijacnim pricama koje su se mogle cuti i pre urusavanja, da se sve ovo radi da bi se plac prosirio na okolne zgrade kao sto je bio slucaj nakon urusavanja udjerica u Cuburskoj ulici, nekom drugom prilikom. (Komsija, 13. oktobar 2008 10:41) Ne, g.Đilas, za rušenje kuća nisu krive "podzemne vode", nego alava i bahata građevinska mafija koja samo iskopa rupčagu gde god hoće i koliku god hoće, i uopšte je ne zanima da li bi tu možda moglo doći do problema zbog eventualnih podzemnih voda ili klizanja terena. Glavna briga tih tzv."investitora" je kako će da "uštede" da bi povećali svoj profit, pa je zato istraživanje terena za njih samo nepotreban trošak. Naravno, zakon ih obavezuje da to urade. Ali ovo je Srbija, znači zakon se može, ali i NE MORA poštovati. Ako Tamo Gde Treba imaš "svog čoveka", onda poštovanje zakona NIJE obavezno, pa makar i neko i poginuo zbog toga... (Mashinovodja, 13. oktobar 2008 11:31 A ko je uopšte ta "grupa Optos"? Imena na videlo. Do poslednjeg. I od kada se investitor može obeležavati sa "grupa Optos". Koliko je takvih grupa i grupacija, čiji članovi uvek ostaju zamagljeni dok se u javnosti pojavljuju neki njihovi "ovlašćeni predstavnici", sa nekim neinteresantnim imenom? Toj grupi je garant zatrebalo susedno zemljište ali bez lica, stvari i objekata. Ako je Goran Knežević, imenom i prezimenom označen kao "organizator najveće zločinačko-mafijaško-građevinske organizacije" na Balkanu i ako su svi pred zakonom jednaki - onda dajte prava i sva imena i ostalih "Optos grupi". Ako je Goran Knežević, opisanu kvalifikaciju dobio zarad 5 izgrađenih zgrada za 3 godine u Zrenjaninu, onda i 17 porodica koje su ostale bez svojih zgrada, zavređuju da se vidi sastav "grupe Optos" i da se skine pokrov sa svih ostalih grupa, konzorcijuma, raznih LLC, SPA i dr. Offshore kompanija za pranje novca. E to očekujem od našeg tzv "specijalnog tužilaštva" za borbu protiv ogranizovanog kriminala. Ali...u tu stranu oni ne smeju ni da pogledaju. (VUK, 13. oktobar 2008 11:53) Jos jednom ja... povodom "podzemnih voda" :) 1) Shipovi su deo konstrukcije koji sprovodi vertikalno opterecenje konstrukcije-zgrade na tlo, znaci nemaju uticaja na nosivost susednih objakata tj. srusenih zgrada. 2) Svaki geomehanicki elaborat sadrzi i podatke o nivou podzemnih voda (Cubura je kao deo centralnog jezgra Beograda sa te strane vec kartirana) a vrse se i obavezna busenja radi utvrdjivanja sastava i nosivosti tla, nivoa podzemnih voda na toj lokaciji. Onaj ko potpise taj elaborat grantuje (i snosi zakonske posledice) valjanosti takvog izvestaja. Cak i da su na podrucje Cubure bacali megatonske bombe :p 3) Obezbedjenje iskopane temeljne jame je obavzeno jer je kopanjem narusena stabilnost susednih zgrada - one su projektovane na punu nosivost tla odnosno na situaciju da njihovi temelji nece biti potkopani iskopom jame za novu zgradu. Obezbedjenje temeljne jame se vrsi i zarad zastite radnika od obrusavanja i zatrpavanja zemljom ili nedajboze susednom zgradom koja je kolapsirala u tu rupu. 4)Obezbedjenje temeljne jame je krajnje ozbiljan i posao za profesionalce, u Beogradu postoji nekoliko specijalizovanih firmi koje to rade. Radi se ili izgrradnjom dodatnih temelja ispod zgrada koje su pored iskopane jame, mikroshipovima ispod temelja susednih zgrada, izgradnjom armiranobetonskog platna... znaci ozbiljan staticki proracun i ozbiljan rad. Sto cisto sumnajm da je uradjeno na Cuburi, ad je uradjeno ne bi ni doslo do ove nesrece. Jel treba jos? Ili su zastupnici poshasti u vidu "podzemnih voda" na kraju uvereni da je to prica za malu decu... (sremac, 13. oktobar 2008 12:26) angelina markovic wrote: > Vec skoro deceniju izbegavam da prodjem Dubljanskom, kojom sam volela da > setam. S konca i konopca pristigli varvari ruse ulicu koja je kako > ambijentalna celina bila zasticena propisima jos u vreme pre novih > balkanskih ratova. Baste i dvorista, ruze i ukrasno siblje, po neka > vocka... lipe, lipe, lipe, Beograd koji mirise na prolece i jesen... > odjek potpetica na kaldrmi, dozivanje u suton. (poslednjih godina > pojedine kuce se ruse i na njihovom mestu nicu 607-mo spratnice, u > uzanim, kaldrmisanim ulicama, tako a ona kuca od prekoputa vise nema > sunca...) Ubijaju moj grad, i nema nikakvog sredstva da se zaustave, > jedino da se uzdam u ovaj globalni slom trzista nekretnina... (Posto u > komunizmu nismo dugo ziveli, u socijalizmu nismo uspeli, u kapitalizmu > cemo svi ziveti na 13. cardaku, ali usred Beograda... da , i glodacemo > asfalt.) > > http://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2008&mm=10&dd=13&nav_category=16&nav_id=323244 > > Urušavanje kuća, nema povređenih > 13. oktobar 2008. | 00:04 | Izvor: B92 > Beograd -- U beogradskom naselju Čubura, u Dubljanskoj ulici, urušile su > se četiri kuće, od kojih je jedna potpuno uništena. Tom prilikom niko > nije stradao. > > Policijske ekipe obavile su uviđaj na mestu rušenja i obezbedile teren, > izjavio je pomoćnik ministra policije Predrag Marić. Na lice mesta > izašla je gradske građevinska inspekcija i istražni sudija. U Dubljansku > je došao i gradonačelnik Beograda Dragan Đilas. > > Pre nego što su se kuće urušile, čulo se krckanje, a zatim i manji > potresi, kažu za B92 stanari kuća. Marija Popović iz jedne od kuća koje > su se urušile kaže da na sreću niko nije povređen. > > "Ja to, prosto, mislim da je nemarnošću investitora došlo do svega toga, > jer ta rupa stoji tako više od mesec dana, voda se pojavljivala već u > toj rupi, ta voda je već bila ispumpavana. Eto šta se desilo. Mi smo svi > ovde i ugroženi", kazala je ona. > > "Nama, u našoj kući koja je u dvorištu zgrade 33 i celoj zgradi > četvorospratnici u broju 33 je preporučeno da noćas ne spavamo u svojoj > kući", dodaje Marija Popović. > > Svi stanari kuća koje se nalaze oko gradilišta veruju da je do > urušavanja došlo zbog izgradnje stambene višespratnice u Dubljanskoj > ulici broj 35. > > Nedeljko Prelić, predstavnik investitora - grupe Optos, bio je na licu > mesta i rekao da je gradilište dobro obezbeđeno, a da će ekspertiza > pokazati uzrok klizanja terena. > > Glavni izvođač radova na višespratnici je, kako se saznaje, firma > Komgrap, a jedan od podizvođača je kompanija Gradnjakop. > > Ugrožene stanare Dubljanske ulice posetio je i gradonačelnik Beograda > Dragan Đilas. > > "Ja ne znam tačan broj, ali večeras ćemo za 17 porodica koje nemaju gde, > koji su eventualno ugroženi da obezbedimo spavanje u hotelima, sutra > ćemo to da saniramo, onda ćemo da utvrđujemo ko je pogrešio", rekao je > Đilas. > > Pre dve godine u istom kraju u Čuburskoj ulici došlo je do klizanja > terena i tom prilikom se urušio deo zgrade. > > > > ------------------------------------ > > =============== > Group Moderator: [Е-ПОШТА > ЗАШТИЋЕНА] > page at http://magazine.sorabia.net > for more informations about current situation in Serbia > http://www.sorabia.net > Slusajte GLAS SORABIJE nas talk internet-radio (Serbian Only) > http://radio.sorabia.net > Yahoo! Groups Links > > > > >
