----- Original Message -----
From: "Rekall" <[EMAIL PROTECTED]>
Herv� Tourmen wrote:> Ceci dit il y a des vrais pompeurs: Rod Serling par
exemple, oh le vilain. Il s'est servi partout sans demander pour la
quatri�me dimension. D'ailleurs le milieu SF am�ricain, dans les ann�es 70,
consid�rait que si
Star Trek �tait simpliste, au moins Roddenberry embauchait des grands
�crivains pour �crire les sc�nars tandis que Serling pompait pire qu'un
Shadok dans toute la litt�rature SF en argumentant qu'il s'agissait d'un
nouveau m�dia.
tu te repetes cher ami, depuis le temps que tu es sur cette liste, tu as du
dire ca sur le pauvre rod au moins une bonne dizaine de fois, et tu es le
seul a l'affirmer ... je me demande a quel point c'est vrai ce
reproche ...
Moi: Je dirais m�me plus, le moindre mess qui insinuerait m�me vaguement que
ST a pu pomper les autres suscite aussit�t une r�action indign�e, tandis que
les autres ont FORCEMENT pomp� quand il y a des similitudes (et m�me s'iles
ont �crit des ann�es auparavant, et surtout s'ils ne sont pas
am�ricains...Mais, Van Vogt est canadien, Arthur C Clarke est anglais,
Stanislas Lem est polonais, Kasantzev est russe, Asimov est un juif russe
�migr� aux USA, Stefan Wul . Et pour en revenir a Star Trek : Roddenberry
est canadien d'origine, Jean Luc Picard est cens� �tre d'origine fran�aise,
Sulu est japonais, Tchekov russe, etc. En 500 �pisodes, il y a eu forc�ment
des pompages, conscients ou inconscients, ou disont de tr�s fortes
"inspirations". C'est pas �a qui va forc�ment d�consid�rer ST a mes yeux, je
suis fan depuis 30 ans, mais la SF a exist� avant ST, et a eu des id�es
avant. Et m�me si j'ai dit et que je redit que je doute qu'il y ait eu
pompage intentionnel de Stefan Wul (un auteur fran�ais!), il n'en demeure
pas moin possible que ce pompage ait eu lieu (mais c'est pas un pompage a
mon avis, car s'ils avaient pomp� Wul l'�pisode serait meilleur!). Et tant
pis si certains consid�re �a comme un crime de l�se majest�: l'orphelin de
perdide date de 1959, et le dessin anim� qui en est tir� est ant�rieur a
l'�pisode de ST, donc s'il en ont eu connaissance, il y a forc�ment eu
pompage. Quand je dit que je ne pense pas qu'il y ait eu pompage, c'est
parceque je ne pense pas qu'ils en ait eu connaissance. Par contre s'ils
l'ont vu le pompage ne fait aucun doute, et en plus c'est un pompage bien
inf�rieur a l'original de Wul. La SF europ�enne n'a pas a avoir de honte vis
a vis des USA!
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et comme par hasard, c'est TOS qui est plus interessant . perso, des
deux series a choisir, 40 ans plus tard, laquelle est encore regardable,
ben le choix est sans equivoque, c'est bien the twilight zone .
alors, meme si rod a pomp� un peu a droite et a gauche, on s'en fout, il
en a fait des scenaris et des histoires bien plus passionnantes que TOS,
car le plus important dans cette histoire, c'est la bonne vieillesse des
histoires, lesquelles apres 40 ans peuvent encore etre regard� sans se
marrer sur la couleur du pyjama !
Moi: J'adore aussi Rod, et taper comme �a sur lui ne me plait pas, bien que
j'aime beaucoup TOS. Par contre si tu r�duit TOS a la couleur des pyjamas,
c'est que vraiment...M�me dans TNG ils sont en Pyjama, et le fait que le
haut du pyjama soit noir au lieu d'�tre uni...En plus, cot� habillement, il
n'y a qu'a voir comment les habits des si�cles pass�s nous font rigoler, et
comment la mani�re dont ils imaginaient le futur et son habillement nous
fait rigoler (un avatar r�cent, des ann�es 60, �tant les habits m�talliques
de Paco Rayban, qui �taient le mod�le des ann�es 60, il n'y a qu'a voir dans
des s�ries comme UFO, vous verrez comment ils �taient habill�s). Les
"pyjamas" de ST, qui font plus "pyjama" dans TOS car ils y sont unis, sont
s�rement plus cr�dibles que les uniformes avec DES BOUTONS que portent les
acteurs dans d'autres s�ries ou films de SF (les uniformes quasiment nazis
qu'il y a dans la guerre des �toiles ne paraissent-ils pas du dernier
ridicule? Des boutons, ils ont m�me pas invent� le Velcro, des casquettes,
des bottes rigides pour se d�placer sur un vaisseau spatial ou il y a que
des planchers m�talliques, etc.)...Au moins, les pyjamas cr�dibles, car se
sont des v�tements pratiques et confortables! Et cot� protection, au XXIII
eme si�cle les tissus permettront qu'un truc qui ressemble a un pyjama
actuel prot�ge mieux que nos v�tements actuels, regardez d�j� la protection
apport�e par un v�tement en tissu polaire actuel par rapport a une lourde
parka d'il y a 30 ans! Je pense que ST est coh�rent, et beaucoup plus
cr�dible avec ses "pyjamas" que la plupart des autres s�ries et films de SF,
comme ST est plus cr�dible que les autres par un soucis du d�tail au niveau
des instruments m�dicaux, des armes etc. Peut �tre au XXIII eme si�cle se
demandera t'on: comment on t'ils devin�? en regardant les "pyjamas" de TOS,
et les habits qui te paraissent tellement mieux dans d'autres s�ries ou
films, feront rigoler tout le monde!
Seul truc a mon avis invraisemblable dans ST: visiblement, au XXIV eme
si�cle on vit gu�re plus longtemps qu'au XXeme! Une fois, un acteur de la
s�rie classique devenu amiral fait une apparition sur le pont de
l'enterprise D (autant qu'il m'en souvienne, c'est Bones). On dit qu'il a
140 ans, et on le pr�sente comme un Mathusalem, il ressemble a une �pave
avec un pied dans la tombe et l'autre sur une savonnette, il parait aussi
atteint que Jeanne Calment! En 4 si�cles on aurait gagn� que 20 ans
d'esp�rance de vie? Surtout apr�s la constitution de la f�d�ration, et le
partage des connaissances d'autres civilisations qui voyagent dans l'espace
depuis des milliers d'ann�es? 140 ans max, a une �poque ou on sait faire des
r�animations "code1" (c'est a dire des r�surrections!)?
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