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From: "Dominique Baldo" <[EMAIL PROTECTED]>
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Sent: Thursday, July 25, 2002 2:45 PM
Subject: Re: [startrek-fr] Vitesses de deplacements et distances + Re: Les
romuliens dans Enterprise
Alary Paul nous disait:
> C'est pour cela, que pour respecter la coherence, je suis conduit a penser
que
> vulcain doit �tre relativement proche de la terre (ce qui est
contradictoire
> avec la carte qu'il y a dans ST)
J'ai du rater un message: quelle carte?
====> celle qui est dans les dossiers officiels ou sur les differents sites
>[Vulcain serait] fomalhaut a 20 AL (36 jours de voyage pour le NS01), voire
>plus proche, voire m�me plus proche procyon a 11 AL (20 jours de voyage).
D'apr�s Gene Roddenberry et certains �l�ments de l'�pisode TOS "Amok Time",
Vulcain est 40 Eridani A une �toile situ�e � 16.5 ann�es lumi�res, soit 28
jours � Warp 5 ou 59 jours � Warp 4
=====> c'est coherent avec les vitesses de deplacements, m'ai comme les
distances moyennes entre �toiles dans notre voisinage sont de 6,5 AL (11
jours a warp 5) je sais pas comment sur une mission de 5 ans ils vont
pouvoir visiter 170 planetes habitables (surtout que 80% des �toiles sont
des naines rouges). Mat�riellement si TOUTES les �toiles entre le type K et
le type F (c'est a dire entre je rayonne tellement peu que la planete se
retrouve comme la lune par rapport a la terre a cause de l'effet de mar�e,
et on bronze a coeur en 30 s a cause des ultraviolets et on explose en nova
en moins de 1 milliards d'ann�es), donc si TOUTES ces �toiles ont des
plan�tes, Le NX 01 en passant a peine une semaine sur chacune a le temps
d'en visiter dans les 70, a condition qu'il revienne jammais au m�me point
(la terre au hasard)
l'enterprise classique va a peine 2 fois plus vite (Warp 6 au lieu de 5) et
le D encore 1,75 fois plus vite (warp7 au lieu de 6)
L'univers Trek est vachement coherent, mais ce qui est incoherent c'est les
vitesses, et en plus c'est une incoherence sans necessit� aucune. En gardant
une zone de la federation de 200 AL, et global avec les ferengis et
cardassian de 1000, on reste coherent, on change rien aux histoires, et on
se laisse beaucoup plus de zones inexplor�es et de zones etranges de
nouvelles civilisations a d�couvrir...
parceque la termin�! en a peine 600 episodes, ca y est, on a decpouvert une
galaxie de 200 milliards d'�toiles! On a cas� quelques empires minables
ayant 3 vaisseaux se battant en duel, et la galaxie est pleine!
ou sont les empires comptant des millions de plan�tes habit�es qu'ils
auraient pu rencontrer? cela aurait �t� marrant non? deux empires d'un
million de plan�tes chacun et un vaisseau en mission de 5 ans tombant sur
eux et cherchant a leur inculquer la prime directive ou a survivre...
Ils auraient pu aussi utiliser une tout autre technologie que la distorsion
ou la transdistorsion! il y avait matiere a plein d'histoires! peut �tre un
empire qui soit l'equivalent pour des non humains complets de la zone
occup�e par les borgs les cardassians les ferengis, etc... T'imagine la
confrontation? un bloc pas plus grand 1000 AL de diam�tre en gros, avec
l'equivalent de tout l'univers ST mais que des non humains vivant peut �tre
m�me sur des plan�tes non terrestres!
Tout ca betement gach� pacequ'un scenariste a voulu faire croire au mepris
de toute vraisemblance que la federation avec ces petrolettes a vapeur se
trainant a 2 AL par jour pour l'enterprise D, a 2 par semaine pour le NX 01
domine une zone de 12.000 AL de diam�tre comptant a tout cass� environ 5
milliards d'�toiles et veut a tout prix par dessus le march� que cela
represente le quart de la galaxie... comme chacun sait 5 milliards c'est le
quart de 200 milliards...
DB : Mais tu as raison, il y a de grosses conneries dans "Enterprise": le
pilote
situe Kronos coeur de l'empire klingon � 4 jours � Warp 5 ... soit 2.3
ann�es
lumi�re.
Au passage, il faut se m�fier: je ne sais pas si l'�chelle Warp de
Enterprise est
celle de TNG(et s�rie suivante) ou celle de TOS... cela dit ca ne change pas
fondamentalement les choses.
====> rien du tout! les echelles Warp sont fix�s a chaque �poque, les
vitesses connus par rapport a C, et on sait que le moins rapide est le NX01
et le plus rapide le E ou le voyager... il y en a un qui est un escargot
stellaire, et le dernier est un paresseux.
seule la transdistorsion est assez rapide pour permettre la federation dans
son extension de 12.000 AL mais probl�me: a ce moment la pour le voyager se
retrouver a 60.000 AL n'est plus un probl�me!
C'est qui qui a foutu la merde? Il y a la une "d�coh�rence quantique" car
TOS tout seul est coh�rent a ce niveau la ou a peu pres.
Visiblement la coh�rence dans ST est soumise a l'entropie, le d�sordre
augmente, surtout au niveau des vitesses, parceque personne ne s'est soucie
apparemment depuis TOS. TOS ou quelqu'un semble avoir ete encore capable de
faire une division et de rester dans le vague quand il trouvait pas un
resultat satisfaisant!
depuis le secret de la r�gle de 3 parait s'�tre perdu! ils savent plus
compter les cons! surtout que en plus ca changeait rien aux histoires alles
restaient vraisemblables! en fait tout ce passe comme si un con avait pens�
que les �toiles �taient des villes align�s au bord d'une route au lieu
d'�tre dans un espace a 3 dimensions.
Il a pens�: "6 AL entre �toiles, donc il faut franchir 12.000 AL pour en
avoir 2000 et placer tout le monde"
NON 2000 etoiles sont presentes dans un rayon de 50 AL autout du soleil!
La federation est un mouchoir de poche cosmique!
Paul
-- Dominique Baldo
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