En tout cas je suis preneuse, moi! Quanque soit la formule! Parce que pour les fran�ais il y a pas grand chose! Le PADD nouvelle G�n�ration, le Trek Order, les DO et c'est tout (mis � part les 60 bouquins Fleuve Noir et la quinzaine de bouquins de l'�diteur Canadien)! Maryline ----- Original Message ----- From: "Alary Paul" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Sunday, September 01, 2002 4:38 PM Subject: Re: [startrek-fr] sur les VRAIS james T Kirk, Montgomery Scott, et le "decodage" de ST
> disons que sur mon mensuel, je fais 4 pages par mois purement sur Star Trek, > quand le sujet est interessant, jamais plus, ce qui represente de 16 a 20 %: > mon objet n'est pas de faire concurrence au Trek order ou autre fanzine ST, > et en plus je suis majoritairement Perry rhodan. > > Mais mon but n'est pas , n'a jamais ete de faire un fanzine UNIQUEMENT PR, > mais d'ouvrir sur les influences (amont ou aval) et les series apparent�es, > en analysant (et pas en analisant, c'est pas cochon!) les raisons de ces > ressemblances, pompages ou itineraires paralleles. > > Entre PR et ST (si on exepte les borgs) il n'y a aucune influences > reciproques. Roddenberry et les createurs de Perry sont des gens qui ont eu > des itineraires analogues et n'ont pas aimes ce qu'ils ont vus. Visiblement > ils se sont dit "plus jamais ca" et on cherch� a influencer la societe de > leur temps, VOLONTAIREMENT . c'est visible explicitement. > > Pour Roddenberry, faut voir comment il a jou� pour imposer SA vue de Star > Trek, et comme il etait chatouilleux sur ca. en composant il aurait pu faire > ST des ann�es plus tot. > > Je n'ai pas trop force cet aspect, car sinon je l'aurais transforme en > saint, un espece de messie cathodique, mais cet aspect existe vraiment, et > plus on rentre dans la vie du personnage plus on la voit. Et les acteurs > n'ont pas �t� choisis par hasard, et certains �taient penetr�s du m�me > "mysticisme" (surtout De forest Kelley) > > C'est pour ca (j'essai toujours de reserver 4 pages a ST) que j'ai fait une > bio de Roddenberry et la genese de ST en 3 parties (donc 12 pages dont 1 > deja parue dans le N�1, et ca qui est une avant premiere exclusive pour vous > du 3) et une de DE de 8 pages (1ere partie dans le 2, pour l'anniversaire de > sa mort le 11 juin 99). Pour ces deux la ST N'ETAIT PAS une serie de plus, > c'etait VRAIMENT important pour eux. De a dit plusieurs fois publiquement > qu'il remerciait Gene de lui avoir permis de montrer a travers le docteur, > ce qu'il etait vraiment, et que grace a lui il ne mourrait pas avec l'image > du mechant des western, qui n'avait aucun rapport avec lui (il etait le > fils d'un pasteur baptiste et adorait ces parents, et est rest� fid�le toute > sa vie a la m�me femme, un vrai extra terrestre a hollywood). Il laisse 2 > fondations, une pour aider les animaux, l'autre pour aider les hommes. > > Le docteur, il ne le jouait pas... Le docteur C'ETAIT LUI, ce qu'il avait > toujours voulu �tre... > > Et apres l'arr�t de TOS, contrairement a certains acteurs de TOS, il > n'aurait eu aucun probl�me pour retrouver des roles, mais il voulait rester > sur l'image qu'il avait donner... > > Les autres... shatner et nimoy se bouffaient le nez, et shatner a un moment > buvait assez de whiskey pour faire flotter un contre torpilleur! Par contre > je pense que j'ai des trucs a gratter dans la bio de Nichelle Nichols (entre > autre elle voulait abandonner le show, c'est Marthin Luther King lui m�me > qui l'a convaincue de continuer, mais faut que je trouve assez d'infos pour > faire une bio interessante et qui apporte des elements nouveaux par rapport > a ce qui existe... comme j'ai trouv� le "vrai" james T Kirk, et le "vrai" > montgomery scott) James doohan aussi est interessant (son grand pere etait > mecanicien a bord d'un navire a vapeur, et il a beaucoup puis� dans la vie > de son grand pere et son comportement pour creer son personnage) > > et quand j'aurais (au moins) epuise TOS, pourquoi pas faire un Hors serie > regroupant le tout? devrait y avoir de quoi le faire et au dela (a priori, > pour faire 4 pages avec certains, faut qu'ils s'y mettent a plusieurs!). Ca > vous interesserait? mais alors faut que je prenne contact avec les > americains je pense (l'occasion d'un "PREMIER CONTACT" pourquoi pas, > prealable a reprendre la license ST, pourquoi pas?). Ou alors , une bio de > roddenberry devellop� au dela des 12 pages A4 que j'y ait consacr� (a 60 > pages A5) > et un livret du m�me format pour chacune des series. (je peut les maintenir > a 3 euros, avec couverture couleur et des photos), qu'est ce que vous en > pensez? On a rien en France pour ST, et encore moins depuis que la parution > des bouquins c'est arr�t�e! je crois que si on prend pas notre destin en > main.... peut �tre aura t'on "Enterprise" en 2151! :-( > > Paul > > ----- Original Message ----- > From: "Bruno Paul" <[EMAIL PROTECTED]> > To: <[EMAIL PROTECTED]> > Sent: Sunday, September 01, 2002 3:21 PM > Subject: Re: [startrek-fr] sur les VRAIS james T Kirk, Montgomery Scott, et > le "decodage" de ST > > > > Du bon boulot en tout cas :-) > > > > ----- Original Message ----- > > From: "Alary Paul" <[EMAIL PROTECTED]> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > Sent: Sunday, September 01, 2002 2:55 PM > > Subject: Re: [startrek-fr] sur les VRAIS james T Kirk, Montgomery Scott, > et > > le "decodage" de ST > > > > > > > en quelque sorte, on peut dire qu'il n'y a pas de suite: c'est un > encadr� > > > en marge du texte principal! :-) > > > J'ai pens� que ca pouvait vous interesser, parceque ce n'etais dispo > nulle > > > part ailleurs, c'est un travail de recherche perso, bas� sur des > elements > > de > > > la bibliographie et remontant les fils en correlant beaucoup de choses > > dans > > > l'itineraire de Roddenberry, car il connaissait ces periodes tres bien > (il > > > avait une culture encyclopedique de l'histoire, et une memoire > > > photographique, il pouvait citer la declaration d'independance par coeur > > par > > > exemple... ben je crois qu'on en a un sur la liste, qui parle le Klingon > > et > > > le romulanais couramment, non?) > > > J'ai le d�pot legal, mais pour ce qui est de mettre l'integralit�, 20 > > pages > > > A4 en 11 times new roman double collonnage, ca fait l'equivalent de plus > > > d'1/3 d'un bouquin de FN, et en plus il y a la mise en forme (gras, > > > italique, etc) et les photos qui ne passent pas ici, et pourtant > > > enrichissent tellement le sens, alors m�me si je voulais tout mettre en > > > ligne ici... > > > > > > En tout cas, une des raisons pour lesquelles j'ai voulu le mettre est > que > > > les gens qui veulent a tout prix ne voir que le cot� batailles spatiales > > > dans ST. ST est le fruit d'une longue evolution et est vraiment > "l'enfant" > > > de Roddenberry ou il a mis le plus d'elements "philosophiques" il a cr�� > > > plein d'autres choses, mais pour ST il a toujours refus� d'abandonner > > > certaines choses dans le show... Il faisait de l'argent avec le reste > (en > > y > > > semant quelques petits trucs) mais pour ST il a toujours refuse de > > composer > > > sur le cot� qui lui importait: le message. Il y a REELLEMENT une volont� > > > d�lib�r� d'en faire autre chose qu'une serie de SF, LA FORME est de la > SF, > > > mais c'est une forme qui sert a faire passer un fond, et c'est au fond > > que > > > tenais Gene, c'est pour ca qu'il a transiger sur l'un et pas sur > l'autre, > > et > > > que, quand vraiment il etait oblig�... Et ben il le remettait mais au > 2eme > > > degr� a travers plein de clins d'oeils que ne voyaient pas les patrons > des > > > studios. > > > > > > Marthin Luther King ne s'y etait pas tromp� qui ADORAIT star trek, et > qui > > a > > > rencontr�^plusieurs fois roddenberry... Ce que je vous ai explicit� dans > > le > > > texte que je vous ait pass� avec le decodage de toutes les references, > il > > > l'avait vu, et il en etait tres reconnaissant a Gene. Rappelons que > > l'epoqie > > > de TOS c'etait celle des emeutes raciales et de la guerre du Vietnam aux > > > USA, et que en pleine guerre froide Gene a rajouter un russe sur > > > l'enterprise. > > > > > > tout etait volontaire ! et il a du batailler pour l'imposer! > > > > > > Paul > > > > > > ----- Original Message ----- > > > From: "Mary'line" <[EMAIL PROTECTED]> > > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > Sent: Sunday, September 01, 2002 2:30 PM > > > Subject: Re: [startrek-fr] sur les VRAIS james T Kirk, Montgomery Scott, > > et > > > le "decodage" de ST > > > > > > > > > > Je ne dirais qu'une chose : LA SUITE! Bon je sais faudra acheter mais > > bon > > > > quand c'est bien... > > > > Maryline > > > > ----- Original Message ----- > > > > From: "Alary Paul" <[EMAIL PROTECTED]> > > > > To: <[EMAIL PROTECTED]> > > > > Sent: Sunday, September 01, 2002 1:38 PM > > > > Subject: [startrek-fr] sur les VRAIS james T Kirk, Montgomery Scott, > et > > le > > > > "decodage" de ST > > > > > > > > > > > > > je vous livre la premiere version d'un encadr� que j'ai mis dans la > > > biblio > > > > > de Roddenberry qui represente 1/6 eme du N�3 de mon mensuel > > "rhodaniens > > > la > > > > > nostalgie du futur". cela devrait vous donner pas mal de cl�s sur ST > > > dont > > > > > vous n'aviez m�me pas conscience. evidemment ce n'est que le premier > > jet > > > > > d'un encadr� inclus dans un article plus de 10 fois plus long, qui > > n'est > > > > que > > > > > le tiers de la bio de roddenberry que j'ai adapt� en synthetisant > > > > plusieurs > > > > > bios en americain et en faisant aussi un travail de recherche > propre, > > et > > > > > vous n'avez pas les gras italiques et soulignes qui ne peuvent > passer > > en > > > > > texte brut, mais meme comme ca ca devrait etre instructif pour vous, > > et > > > > vous > > > > > en avez la primeur. Et CA franchement, si il y a quelqu'un qui > trouve > > > que > > > > > c'est HS.... > > > > > > > > > > ********************* > > > > > Pendant la guerre civile am�ricaine, noua avons un compte rendu D'un > > > > certain > > > > > colonel James T. Kirk. > > > > > Les conf�d�r�s, plac�s sous les ordres de Jeb Stuart, lanc�rent des > > > fus�es > > > > > contre les troupes de Mac Clellan lors du d�barquement de Harrison > le > > 3 > > > > > juillet 1862. James Tiberius Kirk raconte � Le jeudi 3 courant, > alors > > > que > > > > > nous etions en position, j'ai eu un homme bless� par une fus�e tir�e > > par > > > > une > > > > > batterie rebelle � nous avons aussi un lieutenant James Montgomery > > Scott > > > > qui > > > > > s'occupe d'une unit� de Fus�es Congreve, pendant la guerre contre > les > > > > > anglais de 1812. il est la lors de l'attaque du fort Mac Henry a > > > > Baltimore, > > > > > dans la nuit du 13 au 14 septembre 1814. Un jeune homme de loi qui > > �tait > > > > la, > > > > > Francis Scott Key (est ce une des � key � de ST ?) Immortalisa le � > > > > > rougeoiement des fus�es � dans un po�me qui allait devenir plus tard > > > > l'hymne > > > > > am�ricain. > > > > > James Montgomery Scott (Scotty ?) �tait des premi�res attaques > > > utilisant > > > > > des fus�es de cette guerre. > > > > > Le projet de s�rie de Roddenberry, avait lieu en 1870, et Il a aussi > > �t� > > > > un > > > > > h�ros de guerre, un aviateur. en tant qu'aviateur et am�ricain tr�s > > > > cultiv�, > > > > > il connaissait probablement ces 2 personnages qui apparaissent dans > > des > > > > > �pisodes cl�s de l'histoire am�ricaine, et comme par hasard nous > > > > retrouvons > > > > > un Montgomery Scott dans ST (mais pour cela encore, c'est un nom > assez > > > > > courant) et TROIS fois le pr�nom de Tiberius (qui lui n'est pas > > courant) > > > > > associ� souvent a � Kirk � est utilis� par Roddenberry. > > > > > Les 2 guerres auxquelles ont particip�s ces personnages, qui ont > > donn�s > > > > leur > > > > > nom l'un au capitaine, l'autre a l'ing�nieur m�canicien de > > l'Enterprise, > > > > > combattaient dans des guerres pour la libert� (une contre les > anglais, > > > une > > > > > contre l'esclavage des noirs ) et L'officier des communications de > l' > > > > > Enterprise est noire, et s'appelle � Uhura � , ce qui en Swahili > > > signifie > > > > > � libert� �. > > > > > Que vous faut-il de plus pour vous apercevoir que ST est bien plus > > > profond > > > > > que certains le pr�tendent ? et que cela va bien au dela d'un simple > > > show > > > > > de SF ? Que ce soit ST ou PR, cela se lit a 2 niveaux, et c'est deux > > > > s�ries > > > > > qui ont �t� cr��s par des hommes qui n'ont pas v�cue la guerre dans > un > > > > > fauteuil, et qui ont voulus faire �voluer les mentalit�s en touchant > > le > > > > > maximum de monde. Vu la notori�t� de PR et de ST (pas en France > h�las) > > > ils > > > > y > > > > > ont apparemment r�ussie, je continuerai a vous montrer a quel point. > > > > > http://fr.groups.yahoo.com/group/Atlan_et_Perry_Rhodan/ > > > > > Les groupes de Perry Rhodan, la s�rie de SF aux 2 milliards > > > d'exemplaires > > > > > http://fr.groups.yahoo.com/group/Atlan_prince_de_cristal/ > > > > > il y a tr�s longtemps tr�s loin de la Terre > > > > > > > > > > "Dreamers of the day are very dangerous man, because they may act > out > > of > > > > > their dream and make it possible" > > > > > Thomas Edward Lawrence (Aka "Lawrence of Arabia) > > > > > "Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort" (Nietzche) > > > > > > > > > > StarTrek-fr, la mailing list francophone - inscription, > > d�sinscription, > > > > > informations dans notre rubrique mailing-list : > > > > > http://www.unification-online.org/unifv3/articles/1/11 > > > > > > > > > > > > > StarTrek-fr, la mailing list francophone - inscription, > d�sinscription, > > > > informations dans notre rubrique mailing-list : > > > > http://www.unification-online.org/unifv3/articles/1/11 > > > > > > StarTrek-fr, la mailing list francophone - inscription, d�sinscription, > > > informations dans notre rubrique mailing-list : > > > http://www.unification-online.org/unifv3/articles/1/11 > > > > > > > > > > StarTrek-fr, la mailing list francophone - inscription, d�sinscription, > > informations dans notre rubrique mailing-list : > > http://www.unification-online.org/unifv3/articles/1/11 > > StarTrek-fr, la mailing list francophone - inscription, d�sinscription, > informations dans notre rubrique mailing-list : > http://www.unification-online.org/unifv3/articles/1/11 > StarTrek-fr, la mailing list francophone - inscription, d�sinscription, informations dans notre rubrique mailing-list : http://www.unification-online.org/unifv3/articles/1/11
