le 5/02/03 1:20, Bruno Paul s'exprimait ainsi:
> 
> Je suis tout � fait d'accord avec toi (grand fan de la saga
> cin�matographique de la plan�te des singes que je suis), le probl�me c'est
> que dans le film de Burton, ce qui pourrait �tre un vrai d�veloppement est
> trait� en 5 minutes, et ce qui pourrait �tre un clin d'oeil est trop long
Parce que le sujet reste quand m�me la civilisation des singes, pas le
voyage dans le temps, exactement comme dans Escape: On ne s'appesantit pas
sur le fait que des singes ont voyag� dans le pass� mais sur leur
interaction avec le monde des humains.
Burton a fait un film beaucoup plus bas� sur l'humour, mais malgr� tout
encore plus pamphletaire, � mon sens, qu'aucun des autres films qui sont
plus pompeux dans leur d�monstration de l'absurdit� humaine, �poque oblige.

> De plus �a arrive comme un cheveux sur la soupe (ou du moins un poil de
> singe sur l'�cran), que �a casse le rythme et donne l'impression d'une
> conclusion superficielle (je parle sur la forme) un rien forc�e.
> Personnellement, je n'aurais vu aucun probl�me � ce que le film s'arr�te au
> d�part de Leo de la plan�te. La suite, le retour sur Terre, le reste et son
> explication, m�ritant un autre film (ce qui a certainement pouss� Burton �
> commettre cette fin d'ailleurs).

La question �tant: Est-ce que �a pouvait finir bien?
�a serait bien le premier film de Planet of the Apes qui eut �t� dans ce cas
et �a aurait �t� une arnaque sur le propos de cette s�rie de films en
g�n�ral, je trouve.
J'ai ressenti aussi, au premier visionnage, le cot� inhabituel de cette fin,
mais c'est parce que justement �a n'a jamais �t� fait:
J'ai beau chercher (mais je ne connais �videmment pas toute la SF), je ne
vois pas cet �l�ment dans une autre oeuvre litt�raire ou cin�matographique,
c'est � dire qu'� l'id�e de Escape que si on va d'un point � un autre dans
le temps vers le futur, en sens inverse on va aller vers le pass� vient
s'ajouter, dans le film de Burton, celle que plus on est loin dans le futur,
plus on va aller loin dans le pass�.
C'est tellement inhabituel que, effectivement, pr�sent� en pleine action,
coup de th�atre et chute � la EC Comics, on a du mal � mettre tout en place
au premier visionnage.
Et pourtant comment mettre �a en �vidence mieux que ne l'a fait Burton?
Et sans pour autant nuire au cot� pamphl�taire du film?
> 
>> Et il se paie en plus le luxe de donner un sens � ce qui �tait � l'origine
>> un artifice pour perp�trer des s�quelles � la saga.
> 
> Justement, c'est � se demander s'il n'a pas voulu, suite aux divergences
> artistiques avec la production, couper l'herbe sous le pied � des suites. Un
> pied nez, certes peut-�tre amusant pour l'ex enfant terrible du cin�ma
> am�ricain, mais d�cevant pour le public qui, forc�ment, peux se trouver
> jou�.

Et pourtant la fin permet une suite des plus basique, puisque �a finit sur
un cliffhanger!
Quand aux divergences artistiques, la Fox en a de toute fa�on avec tous les
cin�astes et utilise des m�thodes douteuses pour r�duire les films � des
�pisodes de s�rie t�l�, comme pour les X-men.
A la fin on a des films r�alis�s par des grands r�alisateurs qui semblent
�tre des s�ries B de luxe.
Et les r�alisateurs ont beau se blinder dans les contrats, la Fox triche en
verrouillant dans l'urgence la partie tournage, emp�chant les r�alisateurs
(et meme les bons n'ont pas le don d'ubiquit� absolue) de controler
l'ensemble du film.
Et on le ressent dans Planet of the Apes et X-men, l� je suis parfaitement
d'accord avec toi.
En ce qui concerne X-men, Brian Singer a dit qu'il ne se ferait pas avoir
deux fois (puisqu'il va r�aliser X-men2) et que maintenant qu'il avait
compris leur embrouille il saurait s'en pr�munir.
Burton ne leur a pas fait confiance d'entr�e et pourtant ils l'ont eu quand
m�me, car effectivement le film aurait pu �tre encore meilleur.
> 
>> Mais c'est vrai que le film est tellement riche dans ses images que la fin
>> n'apparait que comme l'adaptation proche du livre et c'est tout, au
> premier
>> visionnage du film.
> 
> Il n'emp�che (genre je persiste et signe) qu'outre les r�f�rences � la saga
> cin�matographique, la fin du film de Burton colle � celle du bouquin
> (contrairement au chef d'oeuvre de Schaffner)

C'est bien ce que je dis, mais justement c'est ce que Burton a rajout� � �a
qui est interessant. La fin du livre est une sorte de chute desesp�r�e alors
que la fin du film de Burton est aussi une fin � la Army of Darkness: Drole
mais encore plus d�sesp�r�e parce qu'elle est encore plus in�vitable.
> 
>> C'est pourquoi il faut le revoir.
> 
> Mais, je l'ai revu ce film dont je conseille le DVD puisque les deux
> gallettes sont extremements fournies ....
> 
L� on est bien d'accord :)

Herv�
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