|
INTERVJU General–pukovnik Nebojsa
Pavkovic, nacelnik Generalstaba VJ NA VREME SMO UPOZORILI
KOSTUNICU DA GENERAL KRSTIC SLUSA SAMO
COVICA @ Dragoljub GAJEVIC
Ne znam u kakvim
su odnosima pojedini clanovi Koordinacionog tela sa
generalom Krsticem. Zanimljivo je i zasto se toliko
insistira na generalu Krsticu. Ninoslav Krstic je bio
privremeno odredjen za poslove u Komandi Zdruzenih snaga
bezbednosti. Mora se znati da je bio podredjen nacelniku
Generalstaba VJ. I od nacelnika je trebalo da dobija
zadatke, medjutim, u praksi nije bilo tako. Mi smo na
vreme o tome obavestavali predsednika Kostunicu i
upozoravali generala Krstica, koji je primao naredjenja
od predsednika Korodinacionog tela, tako da tu pocinju
nejasnoce – kaze u intervju "Svedoku"
general–pukovnik Nebojsa Pavkovic, nacelnik
Generalstaba Vojske Jugoslavije, odgovarajuci na pitanje
kome je, tokom operacija na jugu Srbije, bio podredjen
general Ninoslav Krstic.
S: Da li je moguce da
je, kako neki tvrde, predsednik SRJ Vojislav Kostunica
bio dezinformisan o stanju na jugu
Srbije? N.P: Mislim da
je takva konstatacija krajnje neozbiljna. Izjaviti da je
predsednik drzave dezinformisan u pogledu svega sto se
dogadjalo na jugu Srbije, krajnje je neozbiljno i
neodgovorno. Dakle, VJ, pre svega Generalstab i njegove
strucne sluzbe, su predsednika SRJ tacno izvestavale o
stanju na jugu Srbije. Predsednik je iscrpno bio
informisan, sa kompletnim predvidjanjima sta sve moze da
se dogodi i po kakvom scenariju. Prema tome, informacija
da je predsednik bio dezinformisan nije tacna.
S: Sta se dogadjalo
izmedju Vas i predsednika Koordinacionog tela Nebojse
Covica? N.P: Nista se
nije dogadjalo! I o tome je predsednik Kostunica uvek
bio informisan. Sto se tice generala Ninoslava Krstica,
ni tu nije bilo razloga da predsednik ne bude
informisan. Predsednik je o svemu uvek izvestavan
iskljucivo pismeno, tj. onako kako je predvidjeno
procedurom. I o tome, naravno, postoje dokazi.
S: Kazete da se nista
izmedju Vas i predsednika Koordinacionog tela nije
dogadjalo, a zestoko ste se sukobili u
medijima? N.P:
Predsednik Koordinacionog tela je preko generala Krstica
hteo da komanduje ostalim sastavima vojske. Tu je
prakticno doslo do sukoba interesa, jer smo mi smatrali
da je znacajno ugrozen sistem komandovanja. To su na
kraju osetili i svi komandanti i reagovali negativno na
takvo ponasanje. Smatramo da su g. Krstic i g. Covic
odradili znacajan zadatak, pre svega, priblizavanje dve
vojske, Kfora i VJ, i za to im je odato priznanje.
Medjutim, kada se radi o komandovanju Zdruzenih snaga
bezbednosti, pre svega, komandovanju koje je islo ka VJ,
mislimo da je Krstic zanemario tu funkciju. Tako da su
komandanti svih nivoa na tom prostoru bili prepusteni
sami sebi. Dakle,
mozemo odvojiti vojnicki, profesionalni deo, koji ne
mozemo pripisati Krsticu i njegovoj komandi, koja se
time nije bavila. I mozemo izdvojiti onaj drugi deo,
koji je isao prema medjunarodnoj zajednici i bio je
uspesan. Prema tome, to su prvi nesporazumi koji su
nastali izmedju nas. U vojsci se mora postovati
subordinacija. Odrzali smo niz sastanaka, gde smo
upozorili g. Krstica, ali i g. Covica. Naravno, oni ta
nasa upozorenja nisu prihvatili. Bez obzira na to,
uspeli smo da sve jedinice VJ drzimo pod kontrolom do
izvrsenja svih zadataka.
S: Kakvo je Vase
vidjenje Kopnene zone bezbednosti pre i posle formiranja
Koordinacionog tela?
N.P: Problem Kopnene zone postoji, ali ja ne mogu da
prihvatim stav predsednika Koordinacionog tela koji kaze
da je "on povratio ono sto je Pavkovic
izgubio", ili sto je izgubila vojska. KZB nije bila
izgubljena. To je bila tampon zona koja je trebalo da
razdvaja dve vojske, Kfor i VJ. U toj zoni je
funkcionisala vlast ove drzave, jer su tamo bili
pripadnici MUP Srbije. Trebalo bi postaviti pitanje,
kako je doslo do pojave terorista u toj zoni, ko je bio
duzan da to spreci, ko to nije uradio, ko je napustio
polozaje koje su kasnije zaposeli teroristi. Tada
Kopnena zona postaje znacajna, tek tada smo mogli
govoriti o gubitku suvereniteta nad delom te teritorije.
Ponavljam, VJ je do tada bila van KZB, na njenoj
krajnjoj granici, i bila je tu da spreci prelivanje
terorizma na ostali deo Srbije. Ona je to profesionalno
uradila. S: I oko
ulaska u KZB bilo je odredjenih nesporazuma izmedju VJ i
Koordinacionog tela?
N.P: Razlika izmedju nas, u vojsci, i pojedinaca iz
Koordinacionog tela, bila je u tome sto smo mi smatrali
da je to trebalo u pocetku suzbiti i ne dozvoliti da
terorizam eskalira, pa da tek onda medjunarodna
zajednica donese odluku, da utice na njih da napuste
Zonu. Mi dve godine sedimo u rovovima, zemunicama,
kontrolisemo izlazak iz Kopnene zone. Dok smo se mi
iscrpljivali na delovima zone gde je stanje stabilno, u
centralnom delu, u sektoru B, gomilale su se snage
terorista. S: Ljudi
sa severa Kosmeta tvrde da se ovakvim ulaskom nasih
snaga u KZB, pa i otvaranjem carinskih punktova, u
velikoj meri doprinosi ideji o nezavisnom Kosovu.
N.P: To ne bih
komentarisao, to je pitanje za politicare.
S: Snage Kfora su,
posle ulaska nasih mirovnih snaga u KZB, sektor B, odale
priznanje VJ na uspesno obavljenoj operaciji, s akcentom
na akciju VJ u Oreovici.
N.P: U tom selu je
poginulo nekoliko pripadnika VJ, naletevsi na minu.
Prateci situaciju u selu, dosli smo do saznanja da u
njemu ima dosta terorista, naoruzanog stanovnistva,
mina, savremenog oruzja koje se cuva po kucama.
Predlozili smo da MUP izvede akciju i razoruza selo,
veoma znacajno i zbog toga sto kroz njega ide
komunikacija sa nasim polozajem Skeza. Tamo su vec bili
pripadnici VJ. Komanda koja je trebalo da vodi racuna o
tom terenu, dozvolila je da se tamo iznenada pojave
teroristi. Time su blokirali komunikaciju sa nasom
jedinicom na Skezi. Generalstab nije bio odmah obavesten
o tome, dva dana je nasa jedinica bila odsecena, pa smo
doneli odluku da general Lazarevic, zajedno sa komandom
Zdruzenih snaga, odluci sta bi trebalo uraditi da se
nasa jedinica deblokira. Doveli smo dodatne snage, da
bismo pod kontrolu stavili ostala sela, koja su poput
Oreovice mogla pasti u ruke teroristima. Ovim potezom
smo nasu jedinicu deblokirali, sprecili prelivanje
terorizma u druge delove Srbije, i onemogucili
blokiranje komunikacije ka Skoplju.
S: Ima li sukoba
izmedju vrha vojske i
policije? N.P: Sukoba
nema. Vreme je da se to pitanje skine s dnevnog reda. Od
kada sam postao komandant Pristinskog korpusa, pa Trece
armije, vojska i policija saradjuju odlicno. Nije bilo
nesporazuma ni u ratnom periodu. Cak i rasprave koje su
vodjene izmedju mene i ministra unutrasnjih poslova
Dusana Mihajlovica, svodile su se na demantovanje nekih
tvrdnji koje su izrecene na racun VJ.
S: Otkud ovakav
pritisak celnika DOS-a na predsednika Kostunicu da Vas
smeni sa mesta nacelnika Generalstaba VJ? U cijem je to
interesu? N.P:
Prepucavanja preko stampe po nekoj inerciji preneta su i
na politicki zivot. To danas neko namerno koristi i zeli
da partije i politiku ukljuci u kadrovska resenja u VJ.
Poznata je procedura kadroviranja u VJ. Po Ustavu, na to
jedino pravo ima predsednik drzave, mislim da niko nema
pravo da vrsi bilo kakav pritisak na njega kada su
odluke u pitanju. Ne vidim nijedan razlog sto sada neko
insistira na tome da je Pavkovic taj koji unosi razdor u
DOS. Ja, naprotiv, sa mnogima uspesno saradjujem i
verujem da mnogi nemaju prave informacije sta se zapravo
dogadja. S: U mnogim
svetskim vojnim casopisima predstavljeni ste kao
vrhunski vojnik savremenog nacina ratovanja. Uporedjuju
Vas sa najvecim vojnim stratezima danasnjice, posebno
kada je u pitanju ocuvanje ljudstva i tehnike, vrhunsko
maskiranje... N.P: To
svakako godi mnogima koji su moji prijatelji i
prijatelji VJ. Medjutim, mnogima to ne godi, jer misle
drugacije. Neke u svetu smo naterali da postuju VJ, i
oni to sada ne kriju. Narod koji je ziveo i koji danas
zivi na Kosmetu, najbolje zna sta je vojska tamo
uradila. Naravno, to ne bismo mogli da uradimo bez
ovakvog naroda. Prema tome, svi mi iz vojske koji smo
prosli pakao Kosmeta, odbacujemo sve optuzbe da je
vojska cinila nesto suprotno medjunarodnom i
humanitarnom pravu. Izuzetaka, naravno, uvek ima. O
onima koji su cinili izuzetke mi smo izrekli svoj sud.
Vrlo brzo su otkriveni i pravosudni organi su im izrekli
zasluzene kazne. S:
Kako ovih dana saradjujete sa predsednikom
Kostunicom? N.P:
Predsednik Kostunica je moj pretpostavljeni. Duzan sam
da se skoro svaki dan sa njim cujem, da ga informisem o
onome sto se dogadja u VJ, posebno kad su u pitanju
vanredne situacije. Sto se tice poslednjih pritisaka da
me smeni, mi iz Generalstaba pre desetak dana izneli smo
procenu da ocekujemo pritisak, koji se diktira iz
nekoliko centara i usmerava prema meni i ostalim
pripadnicima VJ. Dakle, upozorili smo predsednika. Do
sada izmedju predsednika Kostunice i mene nije bilo
nesporazuma. S:
Pojedini politicari zagovaraju tezu da je Kosovo
izgubljeno i da je vojska tamo porazena.
N.P: Da je
medjunarodna zajednica ispostovala potpisano, sada bi
tamo vladao mir. Rat je i tamo i ovde nama bio nametnut.
Svi koji nas ogovaraju to rade s nekim ciljem. Mi smo se
branili i odbranili koliko smo mogli i umeli. Mnoge
armije danas na svojim akademijama proucavaju tu nasu
odbranu. Sve obaveze smo ispunili, pa mozda to nekome
smeta.
KOORDINACIONO TELO SE
SVELO NA NEKOLIKO LJUDI S: Kako
je funkcionisalo Koordinaciono
telo? N.P:
Telo je imalo predsednika, pet potpredsednika,
pet clanova komisija i sekretara. Imalo je svoju
strukturu, gde su ulazili predstavnici organa
vlasti, okruga i opstina, ali i uzi sastav koji
se, koliko ja znam, nikada nije sastao. U tom
sastavu su, pre svega, bili predsednik, ministri
odbrane i unutrasnjih poslova, ministar spoljnih
poslova, pravde, lokalne samouprave,
predstavnici manjina, nacelnik Generalstaba VJ,
nacelnici resora javne i drzavne bezbednosti...
Taj uzi deo, dakle, cinilo je 15-20 ljudi. Mi se
u tom sastavu nikad nismo sastali. Rad
Koordinacionog tela se svodio na rad nekolicine
ljudi: predsednika, predstavnika VJ, sekretara
Ministarstva odbrane, koliko ja znam, dole je
bio i Rasim Ljajic. Svaka cast tim ljudima sto
su odradili veliki deo posla, ali mislim da vise
ljudi vise i
moze.
|
JOS NIJE VREME DA KAZEMO
ISTINU O JUGU SRBIJE S: Sta
se zapravo dogadja na nasoj
vojno–politickoj
sceni? N.P:
Moram da kazem da jos nije vreme da Generalstab
i ja izadjemo s pravim informacijama o nekim
dogadjajima, kako na jugu Srbije, tako i oko VJ.
Ali, vreme je pred nama, mozda ce zahtevati da
se izadje i sa takvim stvarima i da se nasem
narodu objasni sta sve ovo znaci i cemu vodi.
Uveren sam da se vojsci nema sta zameriti. Sto
se mene tice, ja sam predstavnik vojske i mislim
da me ne bi trebalo poistovecivati sa VJ, kao
sto se to tendenciozno u poslednje vreme radi.
Za ovo kratko vreme od kada sam nacelnik GS,
ucinio sam sve da vojska odrzi borbeni moral,
borbenu gotovost, ugled u zemlji i
inostranstvu.
|
NE POGADJA ME ZAHTEV
DOS–a, JER SAM PRED
PENZIJOM S:
Pojedinci iz DOS-a traze Vasu smenu, da li ste u
sukobu sa
njima? N.P:
Sukoba nema. Ja o tome vise nemam nameru da
polemisem. Oni koji me napadaju izgubili su
svaki kriterijum. Onog trenutka kada to predje u
vredjanje, moraju znati da postoji prag
tolerancije. Ja se necu spustati na nivo da
nekog vredjam i omalovazavam. Medjutim, reci
koje pojedinci izgovaraju najbolje govore o
njima samima. Nije mi lako, deset godina sam na
odgovornim duznostima, necu da ih nabrajam, ali
sam ih sve casno obavljao. Ovu poziciju ne zelim
uporno da sacuvam. To sam rekao i predsedniku
Kostunici i mojim kolegama. Ja sam pred
penzijom, i to me ne
pogadja.
|
SVI SU BILI
POZVANI NA PROSLAVU DANA VJ S: Neki
celnici DOS-a Vam zameraju da je povodom Dana VJ
bilo "mnogo toga sto je licilo na prosla
vremena, koja treba
zaboraviti"?
N.P: Na proslavu su bili pozvani svi lideri
DOS-a, i jedna i druga vlada. Mali broj njih se
odazvao. Razlog ne znam. To zasluzuje posebnu
analizu. Svi moraju da znaju da je ovo vojska
ovog naroda i da druge nema. Mi smo duzni da
obelezimo Dan VJ, i mi smo ga obelezili, bez
obzira ko je bio prisutan a ko
ne.
| |
|