-----Original Message----- From: Branislav Bajagic [mailto:[EMAIL PROTECTED]] Sent: Saturday, July 28, 2001 11:20 AM Gospodine Georgevicu, Svakom normalnom coveku treba da je mucno i tesko to sto su Vama i g. Draginu ucinili "komunisti". To je za svaku osudu. Oni su ubijali i mucili i svoje, koji se nisu u svemu slagali (Informbiro), sto Vama ne bi trebalo biti uteha, to Vama nista ne koristi. Medjutim, ne bi trebalo stavljati u isti kos Tita i Milosevica, nikako. Tito je odlukom da povede rat protiv Nemaca pridobio Srbe, koji su oduvek bili slobodarski narod, ali je odlukom da preuzme vlast za vreme rata doveo do bratoubilackog rata. Borbe se nisu vodile u Hrvatskoj nego pre svega u Bosni i Srbiji. Partizani su imali daleko manje sukoba sa ustasama nego sa cetnicima. To sve je imalo dalekoseznih negativnih posledica po srpski narod. Tito je doneo zakon o zabrani povratka Srba na Kosmet. Tito je podelio Srbiju na tri dela (uveo pokrajine) a to isto nije ucinio u Hrvatskoj (Istra, Slavonija, Krajina, Dalmacija). Tito je "castio" muslimane time sto im je priznao nacionalnost (to je,koliko ja znam, jedini primer u svetu gde se jedna religija priznaje kao nacionalnost). On je smenio Rankovica koji se jedini drznuo da brani Srbe, jer je uvideo opasnost od Albanskih preteranih apetita. On je doneo Ustav kojim pokrajine imaju skoro sve atribute drzavnosti... Milosevic je taj Ustav ukinuo i tako bar na kratko sprecio da se nase dve pokrajine otcepe jednostavnim glasanjem u skupstinama gde su imale vecinu, kao sto su to uradile otcepljene republike. Znaci, Milosevic se mnogo razlikuje od Tita. A to sto se takvim svojim ponasanjem zamerio sada jedinoj svetskoj velesili - to je vec "drugi par rukava". Da li je Milosevic krao ili ne trebalo je da se dokaze ovde kod nas, na sudjenju. Ovako, novinske price o tome nekako postaju suvise blede i neuverljive za one koji mogu i hoce da sami rasudjuju na osnovu cinjenica, a ne onako kako im se namece. Milosevic jeste bio i, verovatno i ostao, komunista, tj. covek koji je spreman da se bori za tu ideju ali je on, priznacete, uveo visepartijski sistem kod nas i time odlucujuce doprineo razvoju demokratije kod nas. Vi imate prava da ste ogorceni na "komuniste" i Tita jer su Vam oni zaista naneli veliko zlo. Medjutim, ne biste trebalo da podlegnete propagandi koja je zaista mocnija od A bombe i kojoj ste besomucno izlozeni svakodnevno i mesate cinjenice i pojmove. Branislav At 02:25 PM 27.07.01 -0700, you wrote: >Pre svega, ja nisam 'Georgijevic', vec GEORGEVIC. > Mr. Dragin je vrlo intelligentan covek, sto se za mnoge na ovom >website ne moze reci. Ja nisam 'sticenik' Mr. Dragina, jer ja umem da >se branim mnogo ostrije nego sto me on moze odbraniti. > Broz je bio UBICA. U periodu 1944-1946 on je ubio vise ljudi, >uglavnom prosperitetnih, bogatih i obrazovanih, nego sto su >nacisti ubili za celo vreme rata [a to su bili ipak Nemci, a ne >Srpski 'partizani']. Meni su dva strica [industrialci, bogati >ljudi] opljackani [kao i Mr. Dragin], oba su bili na robiji [kao >i Mr. Dragin], jedan je bio osudjen na smrt, spaslo ga je to sto >je bio drzavljanin USA. Ja sam davno otisao iz svoje zemlje zbog >ubice Broza [kao i Mr. Dragin]. > Pa nemojte ljudi da nam, kako se to kod vas kaze: 'stajete na >muku'. > S postovanjem, >Dr. Robert Georgevic >California > >--- Mirceta Bozovic <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> Vi kritikujete g.Dragina jer vam smeta sto on trazi svoju pravdu. On >> je bio godinama na robiji, sve mu je oduzeto.Umesto da ga podrzite Vi >> ga >> kritikujete. normlano, jer ste podrzavalo J.B.Tita. Nije vam >> smetalo kada je >> masin-bravar bio sef drzave, a smeta Vam sto g.Dragin trazi >> svoju pravdu. I >> zelite da kazete da je on"neobrazovan". >> >> Gresite, g.Dragin je vrlo inteligentan covek. I vrlo uspesan u SAD, i >> cenjen kao takav. >> >> Vas J.B.Tito je glavni krivac sto je posejao zavade i krvoprolice, pa >> ga hvalite i dalje. >> >> >> >> Miroslav Antic wrote: >> >> > Postovani gospodine Lazare, >> > >> > Hvala Vam na Vasoj reakciji. Niste Vi zanatlija, Vi >> nastupate kao >> > advokat vaseg sticenika Georgijevica. Cenim misljenja svakog >> gradjanina >> > ali ako je ono argumentovano. Ja nisam zalazila u ponasanja >> pojedinaca, >> > ja sam govorila uopsteno. Mislim da imam pravo na svoje >> misljenje bez da >> > pripadam bilo kojoj partiji. NISAM clan nikakve partije niti >> > organizacije, niti sam pristalica bilo ciji a pogotovo ne >> obozavalac >> > bilo kojeg autoritarnog rezima. Toga pogotovo NE!. Apsolutno >> sam >> > nezavisan gradjanin i veoma sam sretna zbog toga. Vi >> pripadate ocito >> > drugoj generaciji, ja sam rodjena posle Drugog Svetskog rata >> i upravo >> > zbog toga sam zabrinuta zbog situacije u mojoj zemlji >> porekla jer sam >> > mislila kako pripadam generaciji koja koja nikada nece >> doziveti rat. >> > Medjutim, prevarila sam se. Kao sto sam se prevarila i u >> misljenju da ce >> > moje izlaganje, na koje Vi licno reagujete, biti shvaceno. >> Mozda nebi >> > bilo na odmet da ga jos jedanput procitate jer ste ubrzali >> Vasu reakciju >> > i krenuli u napad bez ikakvog povoda i osnova. Vi >> jednostavno niste >> > razumeli moj stav i ja Vama na tome ne zameram. Cenim Vase >> misljenje kao >> > i svacije pa makar mi se ono ucinilo i nakaradno, i upravo >> zbog toga sto >> > ga Vi kao zanatlija (kako sami navodite) uopste imate. Jer, >> koliko je >> > ljudi koji uopste nemaju sopstveni stav i misljenje pa sve >> prepustaju - >> > drugome. Zato im se i dogadjaju neprijatne stvari, zato se >> dogadjaju i >> > ratovi. A kada Vi toliko stitite bogati deo ovoga Sveta, da >> Vas pitam, >> > da li ste videli najnovije snimke postupaka policije u >> Genovi na >> > nedavnom skupu G8 bogatih? Da li ste videli one krvave >> demonstrante? Da >> > li Vama to ukazuje na ''demokratiju''? Da li Vas to >> uznemirava i >> > zabrinjava ili Vam je svejedno posto ste zasli u godine kada >> se ne brine >> > o okolini nego samo o sebi? Vi zivite u delu ovoga Sveta gde >> se >> > ''univerzalisticki'' misli pa Vam je svejedno ko kome sudi i >> gde bez da >> > ste pratili dosadasnja sudjenja suda o kojem hocete da >> diskutujete. Tu >> > je, gospodine, bilo propusta, to je jedno pozoriste, >> predstava za >> > spoljni svet. Iza kulisa se vrse pravni eksperimenti nad >> ljudima, to >> > nebi smelo to je zabranjeno! Oznaceni ''ratni zlocinci'' se >> obucavaju >> > kako da postupaju, sudi se selektivno po nacionalnom poreklu >> a trebalo >> > bi da se sudi po pocinjenom. Ratno zlocinstvo je izvuceno iz >> konteksta >> > svog znacenja, protiv optuzeni svedoce i bivse snahe, sudi >> se po sistemu >> > rekla-kazala. Dokazi su neubedljivi a to nebi smelo. >> Pogresno je i to >> > sto, (to se daje primetiti), ljudi koji zive u Americi >> smatraju >> > prirodnim da samo oni imaju pravo misljenje kao i pravo na >> takvo >> > misljenje koje niko iz Evrope nebi smeo da pobija. No, nije >> tako i drugi >> > ljudi imaju svoja misljenja ma gde da se oni nalaze. Zato i >> postoje >> > jezici za komunikaciju, da se diskutuje kako bi se iznosili >> argumenti i >> > protiv-argumenti, kako bi se dolazilo do pravih zakljucaka i >> saznanja. >> > Vise ljudi zna vise, jedan covek moze samo da ima sopstveno >> ubedjenje na >> > koje ima pravo i koje, barem ja licno, nikome ne osporavam. >> Cini mi se >> > da ste Vi licno poprimali mnogo americkih osobina, osobina >> jedne nove >> > nacije koja sebe smatra superiornom na ovoj planeti Zemlji a >> protiv koje >> > ja nemam nista osim ovog poslednjeg (superiornog). >> > >> > I na kraju, Marks NIJE ziveo sa caricom, njegova je majka >> izjavila; >> > ''Bolje bi bilo mom sinu da je skupljao Kapital nego sto ga >> je pisao'', >> > jer je upravo Marks ziveo u siromastvu. No ja NISAM zato da >> se zivi u >> > siromastvu, nego sam protiv toga sto trenutno i konkretno u >> Srbiji zive >> > porodice od 40 nemackih maraka mesecno a bogati su sve >> bogatiji. Ja sam >> > protiv raslojavanja jednog drustva, ja sam protiv klasnog >> drustva jer >> > svaki covek na ovoj planeti, svako zivo bice ima pravo na >> zivot dostojan >> > coveka. Nazivajte Vi to jednakoscu, ja se ponosim sobom sto >> mislim ovako >> > kako mislim, sto razumem druge ljude i njihove stavove i sto >> ne napadam >> > nikoga bez razloga kao sto to cinite Vi. >> > >> > Vama i Vasem sticeniku Georgijevicu - SVAKO DOBRO. >> > >> > Gospodja D. Bekker - Holandija >> > >> > > -----Original Message----- >> > > From: Lazar Dragin [mailto:[EMAIL PROTECTED]] >> > > Sent: Thursday, July 26, 2001 6:12 PM >> > > To: [EMAIL PROTECTED] >> > > Subject: Re: - Ljudska prava - RE: Haski tribunal i >> izrucivanje >> > > >> > > >> > > Gospodjo Bekker,ako i mi zanatlije treba nesto da napisemo >> u vezi >> > > titula (doktorata i t.d.) tada je (nama) pisanje i >> zapazanje uvazenog >> > > g. Dr. Georgijevica vrlo bogato i poucno. Vase kritike se >> svode >> > > na,-meni se cini, da "istrcite" ispred njega.? Niste >> nabrojali ona >> > > lica (Doktora >> > > nauka) koji svojim ponasanjem i izrazavanjem (Dr. Seselj i >> sl.) treba >> > > lisiti titula a koji su bili u okruzenju rezimu, kojeg Vi >> izgleda >> > > obozavate i sazaljevate.!? Cudi me da Vi kao "prva >> > > intelektulka"prikazujete(objasnjavate) da bogati odredjuju >> "sta ce >> > > raditi siramasni"! Pa kada bi bilo suprotno,i bogati bih >> postali >> > > siromasni.!? >> > > >> > > Setimo se iz pisanja o Crnoj Gori,-kada su kod Kralja >> Nikole dosla tri >> > >> > > gradjanina da zatraze dodatnu pomoc. Kralj Nikola pita >> prvog: "koliko >> > > ti sada imas zita u kuci"? veli doticni tri "busela",daj >> mu jos tri >> > > kaze Kralj. Drugi kaze da ima :jedan "busel",Kralj naredi >> da mu se da >> > > isto toliko.! Treci kada je dosao pred Kralja kaze:"nemam >> ni zrna", >> > > Kralj Nikola veli: njemu ni grama,jer ako nije do sada >> nista stekao ni >> > >> > > imao,nikada nece.! Naravno da Vi Gospodjo Bekker necete >> nekom >> > > siromasnijem od Vas podariti Vas kapital koji ste stekli. >> To je >> > > normalno.Samo ljudi koji su "naduveni" uravnolikom,kao >> komunistickom >> > > teorijom o "jednakosti",-tako ili slicno,pisu kao sto Vi >> pisete. Ti >> > > trovaci (komunisti) preporucivali su nama radnicima da je >> voda naj >> > > zdravija i da nju treba piti,-a oni su pili naj bolj vina >> i sampanjce. >> > >> > > Pa to vise ne ide gde je narod prosvescen.! Ako se strane >> Comp. >> > > bogate,znaci da rade i obezbedjuju plate i onima koji za >> njih rade. >> > > Svi se bogate,neko manje neko vise. U zemljama sa >> sistemima kao ranije >> > >> > > u Srbiji,gde je vladala mafija i jedna partija,bogatila se >> samo ona,na >> > >> > > racun bas siromaha,-to je fakat,i sada nas treba da bude >> zao sto se >> > > sef te mafije nasao u Hagu.(medjunarodnom sudu) Rasprava >> > > je: dali je taj sud nadlezan za Srpsku "Ajkulu"? Po meni >> svaki je sud >> > > koji je objektivan i pravican nadlezan da mu sudi,bilo >> gde, (Srbija >> > > nema takav sud.!) jer zivimo na istoj planeti svi.! Raznim >> > > "tumacenjem" o zemljama gde je demokratija (gde Vi >> Gospodjo Bekker >> > > zivite, zasto ne u siromasnoj zemlji.?) Pokusava se u ovom >> vremenu- sa >> > >> > > teorijom svetski sljamova, (Marks, koji je ziveo sa >> caricom i imao 66. >> > >> > > posluznih persona, Tito sa 16. zena, Staljin sa 5.000.000. >> zrtava.). >> > > da nam "krv piju"velike konpanije zapada.! Nerazumem da je >> ta nasa i >> > > Vasa Jugoslavija "procerdala" toliko donacija zapada, koje >> se skoro >> > > izjednacuje sa posleratnim "Marsalovim planom"! Broz se sa >> tim parama >> > > provodio celim svetom i naoruzavao se protiv Rusa.! >> Milosevic je >> > > ostatak para upotrebio u ratu protiv svih.! -i zapada i >> sve sto mu >> > > smeta, a dobar deo pokrao i posakrivao.! Sada eto >> raspravlja se :"dali >> > >> > > je to izrucenje ustavno."?! Sada se pominje zakon jedne >> zemlje (ustav) >> > >> > > a kada ga je trebalo primeniti na"obican svet"-nije se ni >> spominjao.! >> > > Smesno Gospodjo Bekker, ili zalosno.? Razjasni te nam >> sve,ili ostavite >> > >> > > to nasem g. Dr. Georgijevicu. Lazar Dragin, penzioner- >> Florida. >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > >> > > ----- Original Message ----- >> > > From: <[EMAIL PROTECTED]> >> > > To: <[EMAIL PROTECTED]> >> > > Sent: Thursday, July 26, 2001 3:42 PM >> > > Subject: Re: - Ljudska prava - RE: Haski tribunal i >> izrucivanje >> > > >> > > >> > > > Gpospodjo Bekker, >> > > > >> > > > Kao "prava intelektualka" - a to ste naglasili u Vasem >> pismu, >> > > > trebalo bi >> > > da >> > > > znate da se TITULE NE DOBIJAJU NEGO STICU PUTEM RADA. >> Doktorska >> > > > "titula" >> > > kako >> > > > je Vi nazivate ne dobija se tako lako: to je vrhunac >> dugogodinjeg >> > > studiranja, >> > > > istrazivackog rada, prosvetnog treninga... te "titule" >> se ne >> > > > oduzimaju!! >> > > Ja >> > > > imam doktorat i znam kako je bilo tesko to steci! >> > > > >> > > > Vasa primedba da "titula treba da oznacava identitet i >> suverenitet >> > > individue >> > > > koja je deo...itd...je potpuno pogresna. Doktorat >> oznacava samo >> > > > vrhunac dostignuca u jednom domenu odnosno strucnjaka >> na tom polju >> > > > rada! That's >> > > all! >> > > > >> > > > In a message dated 7/26/01 12:14:20 PM Pacific Daylight >> Time, >> > > > [EMAIL PROTECTED] writes: >> > > > >> > > > << >> > > > Zbog svega gore navedenog ostajem da smatram kako nekim >> ljudima >> > > > treba >> > > >> > > > oduzeti titule ili im zabraniti da ih stavljaju ispred >> svog imena, >> > > > jer, titula treba da oznacava identitet i suverenitet >> individue >> > > > koja je deo medjunarodne zajednice i koja ima moralnu i >> > > > intelektualnu sposobnost i obavezu da toj zajednici >> ukazuje na >> > > > nepravilnosti u drustvima. Dr. Georgevic nema kvaliteta >> dostojnih >> > > > nosenja titule ispred svog imena a to je pokazao svojim >> izlaganjem, >> > >> > > > ako je doticni gospodin uopste i nosilac bilo kakve >> titule. >> > > > >> >> > > > >> > > > >> > > > >> > > > Za izlazak sa liste, posaljite prazno pismo na: >> > > > [EMAIL PROTECTED] >> > > > >> > > > Za upis novih clanova, prazno pismo sa emaila >> > > > novog clana na adresu: [EMAIL PROTECTED] >> > > > >> > > > Prezentacija je na adresi: >> > > > http://www.egroups.com/group/ljudska_prava >> > > > >> > > > Your use of Yahoo! Groups is subject to >> > > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> > > > >> > > > >> > > > >> > > >> > > >> > > >> > > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor >> > > ---------------------~--> Small business owners... Tell us >> what you >> > > think! >> http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/IYOolB/TM >> > > >> >---------------------------------------------------------------------~ >> > > -> >> > > >> > > Za izlazak sa liste, posaljite prazno pismo na: >> > > [EMAIL PROTECTED] >> > > >> > > Za upis novih clanova, prazno pismo sa emaila >> > > novog clana na adresu: [EMAIL PROTECTED] >> > > >> > > Prezentacija je na adresi: >> http://www.egroups.com/group/ljudska_prava >> > > >> > > Your use of Yahoo! Groups is subject to >> > > http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> > > >> > > >> > > >> > >> > >> > Za izlazak sa liste, posaljite prazno pismo na: >> > [EMAIL PROTECTED] >> > >> > Za upis novih clanova, prazno pismo sa emaila >> > novog clana na adresu: >> > [EMAIL PROTECTED] >> > >> > Prezentacija je na adresi: >> > http://www.egroups.com/group/ljudska_prava >> > >> > Your use of Yahoo! Groups is subject to >> http://docs.yahoo.com/info/terms/ >> >> >> > > >__________________________________________________ >Do You Yahoo!? >Make international calls for as low as $.04/minute with Yahoo! >Messenger http://phonecard.yahoo.com/ > > > >Za izlazak sa liste, posaljite prazno pismo na: >[EMAIL PROTECTED] > >Za upis novih clanova, prazno pismo sa emaila >novog clana na adresu: >[EMAIL PROTECTED] > >Prezentacija je na adresi: >http://www.egroups.com/group/ljudska_prava > >Your use of Yahoo! Groups is subject to >http://docs.yahoo.com/info/terms/ > ------------------------ Yahoo! Groups Sponsor ---------------------~--> Small business owners... Tell us what you think! http://us.click.yahoo.com/vO1FAB/txzCAA/ySSFAA/IYOolB/TM ---------------------------------------------------------------------~-> Za izlazak sa liste, posaljite prazno pismo na: [EMAIL PROTECTED] Za upis novih clanova, prazno pismo sa emaila novog clana na adresu: [EMAIL PROTECTED] Prezentacija je na adresi: http://www.egroups.com/group/ljudska_prava Your use of Yahoo! Groups is subject to http://docs.yahoo.com/info/terms/ NSP Lista isprobava demokratiju u praksi ==^================================================================ EASY UNSUBSCRIBE click here: http://topica.com/u/?bUrBE8.bVKZIq Or send an email To: [EMAIL PROTECTED] This email was sent to: [email protected] T O P I C A -- Register now to manage your mail! http://www.topica.com/partner/tag02/register ==^================================================================
