Referent al tema dels horaris d'obertura em sembla genial ja que el opening
hours l'he vist aplicat a coses com zones blaves

Salutacions

El dj., 18 de des., 2014 23.47 yo paseopor <[email protected]> va
escriure:

> Us deixo amb aquest "regal nadalenc"
>
> Aquest missatge és sobre el mapeig de les sortides no només d'autopistes
> sinó de la resta de carreteres de dos i d'un carril que no són tècnicament
> autovies però que són eixos vitals del país (enllaços a divers nivell,
> velocitat sostinguda de 80-100 km/h) i que podríem trobar a OSM com a
> "trunk"
>
> M'he dedicat a completar bona part de les sortides de les autopistes i
> autovies tant de peatge com gratuïtes.Quan començo un "projecte" d'aquests
> "globals" (a nivell de Catalunya bàsicament) per mapejar, bé o començo per
> un lloc o bé segueixo un ordre determinat.
>
> Així que vaig començar com sempre, d'abaix a adalt.I junt amb l'AP-7, via
> de dos carrils a les terres de l'Ebre tenim la C-42.
> Mirant la wiki vaig observar que hi havia 4 claus a tenir en compte.També
> vaig mirar el tema de relacions destination_sign, però al final vaig optar
> per lo bàsic.4 claus: ref,name,exit_to,highway (aquesta darrera de base:
> motorway_junction).
>
> Bé , el primer problema que em vaig trobar és que a Espanya les sortides
> no tenen nom, cosa que sí passa a d'altres països (parlo de nom oficial, o
> com a mínim escrit en un senyal de trànsit, la gent del lloc li podem dir
> com vulguem a una sortida, però aquestes dades com a molt tindrien cabuda
> en un alt_name, no és el cas.) I no seria problema si no fos perquè al fer
> les primeres proves les sortides no sortien, i és que el nostre "amic"
> renderitzador utilitzat de base no mostra segons què si no està sota certa
> etiqueta.Però, a diferència del que sí passa a d'altres països i aquí en
> molts pocs casos (autopistes de peatge i alguna sortida comptada) després
> hi ha un senyal que informa de tots els llocs als que es pot arribar des
> d'aquella sortida, més enllà de les tres poblacions o quatre que pugui
> indicar un senyal de sortida d'autovia. Així que l'exit_to i el name
> podrien arribar a ser considerats el mateix.En cert mode aquí ens referim a
> les sortides concretes d'autopista o bé pel seu número o bé pel que indica
> el senyal de trànsit en sí.Posat i omplert el camp "name" problema
> "solucionat" (Bé, sé que alguns em direu allò de "no mapejar pel
> renderitzador" però si les dades que estic posant no són incorrectes (a
> priori no seria la meva intenció, errors en cometem tots tots els matins)
> no crec que sigui greu el fet de fer que ara al renderitzador, i a
> qualsevol aplicació es vegin les sortides en sí, amb el seu nom i
> referència.
>
> El segon problema que em vaig trobar és que quan no es considera autovia,
> aquestes sortides no acostumen a tenir referència (la majoria de sortides
> des de fa uns anys segueixen el nº de km. en la que es trobin, però que
> totes tinguin punt kilomètric no vol dir que totes tinguin referència ).Si
> el camp referència queda buit el renderitzador a certs nivells de zoom que
> només mostra les referències.Així que segons com la feina feta no
> serviria.El meu caparró va començar a buscar una solució.Com mostrar un
> valor buit? Incloent-lo entre altres caràcters.Vaig pensar en punts i
> comes: error (podria interferir en com ho interpretés OSM al ser utilitzats
> com a separadors en valors), i el mateix amb els parèntesi buits, així que
> al teclat em quedaven poques opcions que fossin més o menys estètiques i
> que no interferissin amb l'us d'OSM.
>
> I el resultat va ser <> (com a símbol de fletxa - com que les sortides no
> són sempre pel mateix cantó i no sabia com ho interpretaria ,potser podia
> anar bé en saber si per la dreta o l'esquerra, però seria d'anada o de
> tornada? Era significatiu?)
>
> El tercer problema o segona part del segon és que a la C-42 hi ha una
> benzinera, amb la seva sortida única.Llavors se'm va acudir que igual
> d'important que marcar les sortides era si aquestes anaven a una benzinera
> (si algú considera que això no és important que expliqui perquè a qualsevol
> frontera quan hi vas per via ràpida s'acostuma a avisar de quina és la
> darrera benzinera d'un país).I ja posats...Àrees de servei, i àrees de
> descans (que aquí a Espanya estan poc considerades , cosa que no és igual,
> per exemple, a França, on acostumen a tenir serveis bàsics i fins i tot
> tenen nom.
>
> Així que de <> va sortir
>
> -<s> (services) Àrees de servei
> -<f> (fuel) per a les benzineres
> -<r> (rest_area) per a les àrees de descans...però em va sonar tant a
> restaurant que vaig preferir servir una altra abreviació més internacional
> així que es va "convertir" en <p>, per la qual cosa <r> va quedar pels
> restaurants
>
> Una vegada identificades també vaig considerar important marcar (si
> l'horari estava especificat al senyal de trànsit) si l'àrea de servei era
> 24h, amb valors OSM 24/7
> Fins aquí he anat fent autopistes i autovies de Catalunya, marcant les que
> no estiguessin marcades i completant amb els quatre camps i tota la
> informació les que ja estiguessin fetes.
> Un cop totes fetes, vaig començar a interessar-me per les que ja no eren
> autovies però que per a la majoria de públic són vies amb un caire similar,
> on es corren grans velocitats (80-100 km/h) , dos carrils i la majoria de
> sortides a diferent nivell.
> Havent fet la C-17 autovia, era el moment de fer la C-17 no-autovia i
> donar-li una uniformitat i servei de dades a les diverses sortides que hi
> ha a tota la via.I aquí és on ha vingut el debat.
>
> "Jo trobo més lògic que si no te referència no es posi res. Tampoc crec
> que s'hagi d'usar el camp ref per especificar els serveis als que es pot
> accedir des de cada sortida."
> La meva resposta va venir a ser que la C-17 "no-autovia" es mereixia els
> mateixos serveis i informació que la que sí ho era.
> Llavors ens vam posar a parlar de les condicions de la via, jo afirmava
> que malgrat no són les mateixes i algunes disten de ser ideals, són
> percebudes per la majoria de la població (i posava com exemple un
> recorregut Barcelona-Ripoll) com a "autovia". A partir d'aquí vam començar
> a divagar si realment un recorregut era més òptim que l'altre ("Respecte
> l'ús de la C-17, perquè no ho compares amb recorreguts més lògics. Des de
> Aiguafreda què és millor per anar a Girona, passar per Granollers o per
> Vic? Aquí ho tenim clar, si no hi ha molta boira per Vic és més ràpid.") i
> si tenia més alta sinistralitat ("Segur que pots consultant les
> estadístiques d'accidents d'un i altre tram, tot i que el tram superior te
> molta boira el tram inferior el guanya de molt.")
> Vam tornar al tema dels símbols emprats ("Sembla que tot això ho facis
> pensant en el renderitzador. Aquests caracters queden molt lletjos des del
> meu punt de vista. Realment però, no vull que el meu navegador em digui
> "surt per la sortida més gran que més petit que, direcció Aiguafreda".)
> En canvi es veia més favorable l'opció de fer servir noms "inventats" o
> "locals" (Ara bé, jo penso que aquestes sortides no tenen nom oficial, però
> la gent els posa nom. Per exemple els altres missatges t'he parlat de la
> sortida de Tagamanent, és com la anomanem per aquí. Així doncs si vols pots
> usar el nom local.")
>
> El debat es va anar "agriant" i reconec que algunes de les meves respostes
> i rèpliques potser eren encertades de contingut però no totalment en la
> seva forma i demano disculpes públicament si he ofés a algú.
>
> El cas, és que, arribat a aquest punt i superada la C-17 he començat a
> senyalitzar la C-15 en el tram que ja ni té dos carrils ni és autovia i la
> meva pregunta és clara: algú veu forts impediments vers OSM per introduir
> aquesta informació (l'alerta va venir perquè l'usuari el primer que va
> informar, i que per petició meva -i ho agraeixo molt- no ha fet és esborrar
> els símbols de localització de les sortides , els <> (per cert ja hi ha
> programes que interpreten aquests dos símbols respecte a la clau ref?) i
> clar , fer feina per destruir-la després no seria l'objectiu, i em vull
> curar en salut.Per això pregunto el parer a tota la llista, a més de tirar
> aquestes altres preguntes:
>
> -Quins altres mètodes es podrien buscar a fi d'assenyalar les sortides en
> sí?
> -És necessari assenyalar quin tipus de servei contenen les sortides de
> serveis?
> -Es veu amb bons ulls la incorporació de l'horari al nom de l'àrea de
> servei?
>
> Com ho veieu?
>
> Salut i sortides d'autopista i autovia i carreteres de dos carrils
> yopaseopor
>
> _______________________________________________
> Talk-cat mailing list
> [email protected]
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat
>
_______________________________________________
Talk-cat mailing list
[email protected]
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cat

Respondre per correu electrònic a