Hallo Arne, [...] > > Ich bin nicht der Autor von dem Toms-Plugin für den JOSM sondern > > habe einen > > Online-Editor für OpenSeaMap unter > > http://map.openseamap.org/map/map_edit.php geschrieben. > > Ah jetzt, ja. :-/ Tut mir leid, ich hatte nicht mitbekommen, um > welchen "Editor" es geht, und habe auf Nachfrage dann off-list einen > Link zum SourceForge-Projekt erhalten. Da war dann der Toms-Download > das erste, was mir ins Auge stach. Mein Fehler, ich mal mitdenken > sollen. Jetzt verstehe ich einiges besser... Danke für die Aufklärung! > > Der Online-Editor (hat das Projekt einen Namen?) sieht aber auch schon > deutlich weiter fortgeschritten aus als Toms.
Es hat bis jetzt noch keinen speziellen Namen. Ich benutze immer OpenSeaMap- Editor. Im SourceForge SVN ist er in den Dateien /website/map/map_edit.php und /website/map/dialogs/edit_seamark.php versteckt. > > Auch hier besteht aber das Problem, dass es nur eine Checkbox für > > das Topzeichen gibt. > > Ja. > > > In fast allen Fällen genügt dies auch, da das Topzeichen > > sich durch die Tonne selbst ergibt. > > Im IALA-System ist das immer der Fall, ja. Auch bei Special Purpose > (gelbes Andreaskreuz oder gar nichts). Naja, habe auf jeden Fall die roten Kreuze schon einmal gesehen. (siehe unten) > > Die einzige Ausnahme sind die Sonderzeichen > > Tonnen (SpecialPurpose). Diese können unterschiedliche Topzeichen > > haben. Dies > > berücksichtige ich, in dem bei der Auswahl einer Sonderzeichen Tonne > > eine > > weitere Auswahl-Box erscheint, in der ich das Topzeichen speziell > > auswählen > > kann. > > Habe ich jetzt gefunden, sieht gut aus. (Die Frage, ob die Binnen- > Tonne "gesperrte Wasserfläche" überhaupt als "Special Purpose" getaggt > werden sollte, lasse ich mal offen für einen späteren Tag.) > > Ganz nebenbei: wo gibt's denn rote Andreaskreuze als Toppzeichen? Das > ist dann aber doch sicher irregulär, oder? Es gibt sie auf jeden Fall im Marinesperrgebiet im oberen Breitling in Warnemünde. Habe Fotos davon gesehen ;-) In der S57 wird der colour Schlüssel nur allgemein beschrieben. Sprich welche Werte er haben darf, aber die Farben werden keinem Tonnentyp zu geordnet. > >> Es existieren ja nun durchaus Seezeichen, die nicht IALA, BinSchStrO > >> oder sonstigen Normen entsprechen. Die haben dann teilweise auch > >> recht > >> unterschiedliche Toppzeichen. Beispiele: > >> - DW-Route Kadetrinne mit gelben Lateraltonnen > > Korrektur: laut BSH haben die das normale Andreaskreuz als Toppzeichen. > > >> - dänische Regattatonnen mit Flagge > >> - Reisig auf Pricken im Wattenmeer > >> - improvisierte Betonnung Marke "Benzinkanister mit Gewicht dran" > >> - privat bezeichnete Gewässer > > > > In der Kadetrinne habe ich bis jetzt noch keine gelben Lateraltonnen > > gesehen > > oder bekommen, wenn dies ein Thema wird müssen wir uns darüber > > Gedanken machen. > > Naja, das ist mein eigener Begriff dafür. ;-) Offiziell sind es halt > Special Purpose--Zeichen als Spitz- und Stumpftonnen ausgeführt. Im so > bezeichneten DW-Weg sehe ich aber Regel 9 KVR als anwendbar an, somit > erfüllen diese Sonderzeichen de facto die Aufgabe von Lateralzeichen. > IANAL. > NfS 1/10 zeigt einen Plan der Betonnung auf Seite 4.38, da kannst Du > es Dir anschauen: > <http://www.bsh.de/de/Schifffahrt/Sportschifffahrt/Berichtigungsservice_NfS > /Liste_der_Mitteilungen/Mitteilungen2010/Mitteilungen01-10.pdf Ja, OK. Obwohl dort eher die SafeWater-Zeichen die eigentlichen Lateralzeichen sind und die SpecialPurpose-Zeichen das Seegebiet gegen das Fahrwasser abgrenzen. Merkwürdig ist es auf alle Fälle. > In OSeaM ist eine der gelben Tonnen da übrigens interessanterweise als > Backbordtonne getaggt. Die lag an der Stelle tatsächlich früher auch > mal (~ 10 Jahre her). Anhand des fehlenden Source-Taggings und des > Musters der Änderungen in OSM ist nicht auszuschließen, dass hier von > älteren Seekarten abgezeichnet wurde. Interessant,kannst du mir eventuell einmal die Knoten ID zukommen lassen, damit ich den Nutzer darauf ansprechen kann? Solche Dinge sollten möglichst schnell geklärt werden, damit es keinen weiteren Eintragungen dieser Art gibt. > Wie wird hier eigentlich von OSeaM die Rechtslage bewertet? Bei > bestimmten Inhalten amtlicher Seekarten könnte man ja erwägen, ob § 5 > UrhG zur Anwendung kommt -- bei nautischen Grenzen als Ergebnis von > Verordnungen etc. z. B., aber vielleicht sogar auch bei Tonnen > (Stichwort Sollposition, bei der man argumentieren könnte, sie werde > "im amtlichen Interesse zur allgemeinen Kenntnisnahme veröffentlicht" > -- und die ja nicht anders zu ermitteln ist als aus der amtl. > Seekarte). Gibt es da einen Konsens unter den Mappern? Der allgemeine Konsens ist zur Zeit, dass aus Karten nicht abgezeichnet werden soll und Karten auch nicht zur Korrektur der Lage der Seezeichen benutzt werden sollen. Allgemein ist die Position der Tonne ja aufgrund der Länge der Ankerkette und der herrschenden Strömungs- und Windrichtung ständig unterschiedlich. Gerade in Holland scheint es aber auch ein Problem mit der Sollposition der Seezeichen zu geben. Es wurde mir schon mehrfach berichtet, dass die Position je nach Veränderung der Sandbänke, oder welches Schiff die Tonne gerade wieder eine halbe Meile mitgeschleift hat, stark von der offiziellen Position abweichen. Irgendwann im Laufe des Jahres bringt der Tonnenleger sie dann wieder zurück an ihre Sollposition. Gerade hier sehe ich die Vorteile von OpenStreetMap. Wir können da deutlich aktueller sein, wenn wir uns nicht auf die amtlichen Positionen verlassen. > Wie steht es denn diesbezüglich mit den NfS? Das ist ja im Prinzip > auch ein Werk "im amtlichen Interesse zur allgemeinen Kenntnisnahme". :) Diese sind gemeinfrei und dürfen daher zum Korrigieren bzw eintragen von Seezeichen benutzt werden. > > Regattatonnen werden auf dem Sports-Layer dargestellt. Dort ist > > grundsätzlich > > alles erlaubt. > > Ah ... den habe ich noch nicht gefunden. Ist im Layersmenü auswählbar. > > Für Pricken gibt es ein genormtes Steuerbord bzw Backbord Symbol, > > das in dem Sinne keine Topzeichen beinhaltet. Diese werden auch als > > "perch > > starboard" bzw "perch port" in die Datenbank geschrieben. Topzeichen > > werden vom > > Editor bei dieser Auswahl disabled, da es in dem Sinne keine > > Topzeichen gibt. > > Hm ... in ENCs wird das Reisig auf Stangen als Toppzeichen kodiert. > Aber egal, in S-57 ist ja sowieso einiges etwas anders. > > Wie würde eine Stange mit abgefallenem Besen getaggt? :) Habe ich mir noch keine Gedanken drüber gemacht. seamark:type=beacon_lateral + historic=ruins ;-) > > Improvisierte bzw. private Betonnung können wir zur Zeit noch nicht > > darstellen. > > Demnach gibt es aber grundsätzlich schon Pläne, über das IALA-System > hinauszuwachsen? Auf jeden Fall. Wir erfassen und stellen ja heute schon vieles aus dem waterway und amenity Bereich dar. Beste Grüße Olaf _______________________________________________ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
