Tim Alder <[email protected]> wrote: ... >Hintergrund meines Projektes ist, dass es zukünftig möglich sein soll von >Wikipedia-Artikeln auf komplexe OSM-Objekte verweisen zu können. >Dafür würde ich die Schnittstelle bei der Gelegenheit aber auch noch gerne >diskutieren, um nicht Gefahr zu laufen, später alles umstellen zu müssen. ... >http://toolserver.org/~kolossos/qtm2/featurelist.php?key=drink:club-mate&value=yes&types=points&BBOX=10.5333,48.95,14.9333,53.15
Erst einmal recht vielen Dank für die Arbeit, die Peter Körner, Sven Geggus und Du im Rahmen der OSM-Wikipedia Zusammenarbeit leisten. IMHO ein gutes Beispiel dafür, wie im sogenannten und vielzitierten Web 2.0 freie Inhalte miteinander verschmelzen können. Für mich, der sich beiden Projekten angehörig erklärt, ist das Thema natürlich sehr interessant. Gestatte bitte jemand, der von dem technischen Kram keine Ahnung hat, zunächst eine Frage und dann weiterführende Ideen. Ist die Straßenliste innerhalb einer admin-Relation (Dresden) automatisch generiert? Aus Wikipedia Sicht wären insbesondere für die geografischen Artikel, sprich Regionen-, Orts- und Ortsteilartikel die sich wiederholenden Standardkarten gefragt, für die man zur Zeit immer erst einen engagierten Zeichner finden muss. Theoretisch ließe sich dieses Kartenmaterial automatisch aus OSM generieren, wenn alle Infos vorhanden wären. Das würde OSM zum Vorteil gereichen. Denn der engagierte Wikipedia Artikelschreiber ist nun gezwungen, für seinen lesenswerten oder exzellenten Orts- oder Regionsartikel Artikel die Informationen bei OSM bereit zu stellen, um solche Karten automatisch herstellen zu können. Es stellt sich an dieser Stelle also die Frage, ob das von Dir vorgestellte Modell des Zugriffes auf "komplexe OSM-Objekte" als "verläßlicher Link" auch solche Anwendungen, wie in den folgenden Beispielen meistern kann: Beispiel 1: Verkehr in Ostfriesland http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Ostfriesland_Verkehr-de.svg Hier müsste der Nutzer die Möglichkeit haben, einen Bereich (z.B. admin-Relation) zu definieren, in dem er auswählen kann, welche Objekte angezeigt werden. In diesem Beispiel wären es Städte (place), Autobahnen, Bundesstraßen, Eisenbahnlinien, Fähren, Flugplätze sowie Seehäfen. Große Flüsse und Kanäle wären daneben auch ein Thema. Dazu bräuchte man noch einen Vergrößerungsfaktor für die Objekte. Ein reiner Filter für Mapnik würde die Objekte zu klein darstellen. Persönlich würde ich für solche illustrierende Karten den Render-Stil von OpenStreetBrowser der eher technischen Darstellung der beiden OSM Renderer bevorzugen. Beispiel: http://www.openstreetbrowser.org/?zoom=7&lat=51.6718&lon=10.14442&layers=B000FFFFFFFFFTT# Das schon erarbeitete Konzept der "übersetzten" Karten für jede Wikipedia Sprache von Peter Körner würde dabei natürlich Sinn machen, wenn man auch die Karte einer russischen Provinz in lateinischer Schrift lesen kann. Auch hier gäbe es dann den für OSM positiven Seitenaspekt, dass der Wikipedia Autor eines solchen Artikels zunächst die OSM Karte mit deutschen (bzw. landessprachlichen) Tags füttern müsste. Der Vorteil: Genau er hat den Sachverstand, dies zu tun. Beispiel 2: Lage von X in Y, hier Stadtteil Düsseldorf-Altstadt in Düsseldorf. http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Karte_D_Altstadt.png?uselang=de Der Benutzer bräuchte hier die Möglichkeit, gewisse admin-Level, hier die Stadtbezirks- und Ortsteilgrenzen sowie umschlossene Gebiete (hier eben den Stadtteil Altstadt) unterschiedlich zu "highlighten". Bei dieser Aufgabe wäre eventuell das VierFarben Theorem (http://de.wikipedia.org/wiki/Vier-Farben-Theorem) nützlich. Ein angewendetes Beispiel für das Theorem findet sich hier: http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Map_of_USA_with_state_names.svg?uselang=de Das Theorem kann auch geschachtelt werden, indem man es in diesem Beispiel einmal - schwarz eingefasst - auf die Grenzenlinien der Bezirke und zudem insgesamt auf alle Stadtteilflächen nochmals anwendet. Die schwarze Einfassung der farbigen Bezirksgrenzen vermeidet dabei ein Schneiden mit gleichfarbigen Einfärbungen der Stadtteilflächen. Zudem würde ein solcher Automatismus dafür sorgen, dass die Kartenstile der Orts- und Regionsartikel in der Wikipedia einheitlich würden, was den Leser in die Lage versetzt, wie bei einer gedruckten und redaktionell gewarteten Enzyklopädie oder einem Atlas sich an diesen Stil zu gewöhnen. Er muss nicht bei jedem Artikel eine neue Karten-Legende lernen. Für ein solches Modell kann man von vorn herein kein komplettes Pflichtenheft erstellen. Ein Projekt "OSM-Karten für die Wikipedia" könnte erst einmal mit einer Basisausstattung anfangen, die anhand der von mir genannten Besipiele festgemacht werden könnte. Dann baut man die neuen Karten in einen Artikel ein. Ein Bot könnte alle Regionalprojekte von der neuen Möglichkeit mit Link zum Referenzartikel unterrichten. Dann wartet man auf Rückmeldungen, was noch an Features gebraucht wird. Ein Bot bringt die so erzeugten Karten regelmässig auf den neuesten OSM-Stand. Eventuell wäre auch eine geometrische Klicksensitivität mit Artikelverlinkung aus der Karte sinnvoll. Ein Beispiel findet sich in diesem Wikipedia Artikel rechts unter der Infobox: http://de.wikipedia.org/wiki/Landkreis_Aurich Die Features der beiden Beispiele wären idealerweise als die "sinnvolle Teilmenge" des kartesischen (Kreuz-) Produktes kombinierbar. Zuletzt wäre die OSM Weltkarte mit Klicksensitivität auf alle georeferenzierten Wikipedia Artikel (und Commons Fotos) schön. Dabei erhöht sich die Klick-Auflösung mit zunehmendem Zoom. Eine weitere Karte dient dazu, den Link zu einem gewünschten geografischen OSM-Objekt zu finden, den man im Wikipedia Artikel als generelle Artikel-Georeferenzierung oder an jeder beliebigen Stelle eines Artikels - versteckt hinter dem OSM-Icon oder neutraler hinter einem Weltkugelicon - einstellen kann. So kann man beispielsweise in einem Autobahnartikel die Ausfahrtenliste komplett georeferenzieren. Auch Unterkapitel über Flußteile, wie z.B. der Ober-, Mittel- und Niederhein können so georeferenzierend verlinkt werden. Möglicherweise läßt man auch beliebigen GPX-Dateien Unterstützung angedeihen, die man bei Wikimedia Commons hochladen kann. Dann wäre man auch dann flexibel, wenn das Mappen des Objektes der Begierde in OSM nicht erlaubt ist, z.B. nicht mehr Existentes oder nur temporäre Objekte (z.B. Jahrmärkte) oder sinnvolle illustrierende Kartenabschnitte frei auszuwählen. Eine andere Möglichkeit wäre, ein Wikipedia OSM-Layer für solche Zwecke bereit zu halten. Und wenn Euch das Ganze zu umfangreich wird: Vielleicht sponsert Wikimedia Deutschland einen bezahlten Programmierer für dieses Projekt. Geld genug hat man dort, nach dem was man hört. _______________________________________________ Talk-de mailing list [email protected] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
