Saan ma õieti aaru, et sa tegid nalja? ;) Või mitte? Omavalitsuste piire (vahet pole, kas paberil või digi) muutvate õigusaktide loetelu on siin: https://www.riigiteataja.ee/akt_rakendusaktid.html?id=104072017028&kuvarakendus=1 .
Tervitades, Tormi Tabor 5451 3000 Kontakt Jaak Laineste (<[email protected]>) kirjutas kuupäeval K, 30. mai 2018 kell 12:09: > > Maaamet ütleb, et õiguslik alus on kirjas > https://geoportaal.maaamet.ee/est/Andmed-ja-kaardid/Haldus-ja-asustusjaotus/Digitaalsete-halduspiiride-tekkelugu-p69.html > : > “Omavalitsuste piirid seisuga 01.01.1994 on topograafilistele kaartidele M > 1 : 50 000 ( 42-o) kantud RE “Eesti Maauuringud” poolt, mis on aluseks ka > digitaalsetele halduspiiridele.” . Seal on juures ka näidis ametlikust > pildist, kuhu on punase pliiatsiga tõmmatud mingid triibud, mis siis hiljem > ära digiti. > > Piire, eriti merel tehaksegi niimoodi, vt nt > https://en.wikipedia.org/wiki/Nine-Dash_Line. Ses mõttes igati kõva alus > :) > > > Jaak > > > > On 30 May 2018, at 10:50, Tormi Tabor <[email protected]> wrote: > > Tere. > > Ma ei toeta Eesti territooriumi jaotuse valdadeks ja linnadeks > välispiirini kasutamist OSM-is, vähemalt seni kuni sellel puudub igasugune > õiguslik alus. Kui keegi oskab õiguslikule alusele viidata, oleks tore. > > Tervitades, > Tormi Tabor > 5451 3000 > > > Kontakt Jaak Laineste (<[email protected]>) kirjutas kuupäeval K, 30. mai > 2018 kell 10:00: > >> Hoi, >> >> Pindala valitsemise mõttes ei saa omavalitsus minuteada ka kuival asju >> korraldada, ehitada, süvendada jne omatahtsi ilma selle omaniku, on see >> siis eraomanik või riik, loata, või vähemasti kooskõlastuseta? Ses suhtes >> on meri nagu üks suur kinnistu, millele omanikuks on riik, ma põhimõttelist >> erisust siin ei näe. Muidugi merel on palju praktilisi erisusi, seal pole >> omavalitsusel oma enamike ülesannete osas - kohalik planeering, >> sotsiaalvaldkond, koolide ja turvalissuse korraldus, infrastruktuuri >> tagamine jne - reeglina lihtsalt midagi teha. Ning valdav osa, kui mitte >> kõik, merespetsiifilised asjad korraldatakse minuteada riiklikult, nt >> kalandus, mereliiklus jne. Praktikas saab ta vaid selle ilu kaldalt nautida >> ja hallata seda sümboolselt. >> >> Ainus idee mis pähe tuleb - kas merre rajatavate/planeeritavate >> tuuleparkide osas ei peaks omavalitsusel olema sõnaõigust ? Samas - kui >> nüüd ühte Tartu linna, planeeritavat teatud suurehitist mõelda, siis kui on >> “suured riiklikud huvid”, siis näib et omavalitsus võib suuremates asjades >> vaid hambaid krigistada, ja nii isegi kuival maal. >> >> Praktikas kaardiandmete seisukohast oleks merele laiendatud omvalitsuste >> piirid ikkagi kasutatavad - lihtsalt kui keegi seda vaatab peab ta teadma >> et Ruhnu pindala tegelikult ei ole suurem kui Pärnu linn (isegi pärast >> viimase laienemist). Panin uue pindalade top-13 siia kaasa. Tehniliselt >> tuleb siis vajaduse korral kaldajoonega lõigata omavalitsustest meri välja >> ehk maski kasutada. Point selles, et kuna me OSM-i ei saa panna kahte >> omavalistuse piiri : lõigatud ja lõikamata, siis info mõttes oleks parem >> panna sinna lõikamata variant, sest vajaduse korral lõigata saab seda >> igaüks ise. Vastupidi - lõigatud infost tagasi koos merepiiriga >> omavalitsust ei saa kuidagi. >> >> >> >> Jaak >> >> On 29 May 2018, at 22:23, Peep Aedviir <[email protected]> wrote: >> >> Tere! >> >> Eesti territoriaalvesi on tõesti jagatud piltlikult omavalitsuste vahel >> ära kuid reaalset valitseda nad seda ei saa. Meri kuulub Riigile ja >> igasugune tegutsemine riigimeres tähendab riigiga kooskõlastamist ehk vee >> erikasutusluba. Kaasa arvatud juhul kui omavalitsus ise soovib seal midagi >> korraldada, ehitada, süvendada, piirata jne. On muidugi siseveekogud mis >> kuuluvad munitsipaalomandisse nagu näiteks Haapsalus Väike viik kus võib >> omanik oma nägemise järgi tegutseda. Omavalitsustele ikkagi kõige tähtsam >> piir on halduspiir, merega külgnevatel aladel võrdsustub see merepiiriga >> mida iga aasta korrigeeritakse. >> Saared, laiud ja rahud on suhteliselt konkreetselt jagatud omavalitsuste >> vahel ära ja just eelneva kaardi alusel. Pigem kasutatakse seda kaarti just >> saarte haldusala jagamiseks. >> Minu ettepanek on segaduste vältimiseks neid merealade piire mitte >> kaardile kanda. Reaalselt on vajalikud ikka maakonna ja omavalitsuste >> piirid. Seda enam, et maaamet ise ei pane neid avalikule kaardile. >> >> Peep Aedviir >> >> 29. mai 2018 19:36 kirjutas Jaak Laineste <[email protected]>: >> >>> >>> Ma saan aru, et kogu riigi territoorium on ilusti jagatud omavalitsuste >>> vahel ära, ja ei vee ega maa territooriumi saa olla, mis omavalitsemata >>> oleks; või mitme alla jääks. Selle kohta peaks mingi seadus või määrus >>> olema konkreetselt ka, aga kes seda leida oskab :) >>> >>> See, kellele maa kuulub või kas üldse kellelegi kuulub on täiesti >>> omaette küsimus, vesi valdavalt on riigi oma jah, kuigi on ka erakrunte mis >>> mõned meetrid merd enda alla hammustavad igasugu veidratel põhjustel. Seda >>> omandiprobleemi me siin ei lahenda. “Kuulumine” on ses mõttes halb mõiste, >>> et võib tähendada omandit kui haldusjaotust. >>> >>> Jaak >>> >>> > On 29 May 2018, at 19:04, Raul Kern <[email protected]> wrote: >>> > >>> > Samas Veeseaduse (https://www.riigiteataja.ee/akt/VeeS) järgi kuuluvad >>> > sisemeri ja territoriaalmeri riigile. >>> > >>> > -- >>> > Raul >>> > Kontakt Mihkel Oviir (<[email protected]>) kirjutas kuupäeval T, >>> 29. >>> > mai 2018 kell 18:16: >>> > >>> >> Jaak, need ongi maa-ametist shp-failina alla laetud. >>> > >>> >> 29. mai 2018 16:35 kirjutas Jaak Laineste <[email protected]>: >>> > >>> >>> Äge! Ühesõnaga, vesi on meil omavalitsetud, järelikult ka >>> maakondades. >>> > Et see nüüd korralikult sisse viia, tuleks tehniliselt vist puhas >>> kõikide >>> > kustutus+import teha... Aga sisse viia ilmselt tuleks, kuigi sellel on >>> ka >>> > mitmeid miinuseid, nagu nimede paigutus (võib pakkumisi teha, kuhu >>> Tallinna >>> > nimi uue tsentroidiga läheb), pindala arvutus (aga geoinformaatik teeb >>> > lihtsalt maa maski) jms. >>> > >>> >>> Eelduseks on korralikult vektoris nende kättesaamine mõistagi. Äkki >>> on >>> > neil siis nüüd need nii kindlalt paigas, kui avalikult näidata julevad, >>> > siis tulevad shaped ka sellised? >>> > >>> >>> Jaak >>> > >>> > >>> >>> On 29 May 2018, at 15:29, Mihkel Oviir <[email protected]> >>> wrote: >>> > >>> >>> Kusjuures, just hiljuti hakkas maa-amet jagama omavalitsuste >>> kaardikihti >>> > mille piirid on nn välispiirini. >>> > >>> >>> <Capture.PNG> >>> > >>> >>> 29. mai 2018 14:42 kirjutas Jaak Laineste <[email protected]>: >>> > >>> >>>> Tere, >>> > >>> >>>> Mõni aasta tagasi võtsin Maaametisse kõne sel teemal. Nendel >>> > shapefailidel ei ole tõesti maakondi meres, samas hoolikalt vaadates >>> online >>> > kaarti võis tuvastada, et laiud jms jäävad mingi maakonna sisse küll. >>> > Vastus oli umbes selline, et põhimõtteliselt on jagatud meri maakondade >>> > vahel ära küll, aga piiride detailides on piisavalt palju >>> ebamäärasusi, et >>> > avalikult jagataval kaardil nad seda näidata ei julge, tuleb veel >>> mingeid >>> > jamasid või pretensioone kellelgi. Samas, kui õigesti mäletan, siis >>> > omavalitsustele merealasid ikkagi ei jagata, ainult kuiva maad. Mis >>> vahel >>> > on päris huvitav, nt Keila linnal olid mingid laiud teistpool Pakri >>> saari >>> > vist. >>> > >>> >>>> Pärast viimast haldusreformi on jälle mõned maakonnapiirid muutunud >>> > (Pärnu-Läänemaa piir mere osas vist küll ainsana), ja maakonna enda >>> > tähenduski hajunud. On sel üldse muud tähtsust kui tasuta >>> ühistranspordi >>> > planeerimine, mis merepiiri eriti vist ei puutu? >>> > >>> >>>> Jaak >>> > >>> >>>>> On 28 May 2018, at 18:00, Raul Kern <[email protected]> wrote: >>> >>>>> >>> >>>>> Tere >>> >>>>> >>> >>>>> minu arust mere-alad, Võrtsu ja Peipsi ei kuulu maakondade alla. >>> >>>>> vt näit >>> >>>>> >>> > >>> https://geoportaal.maaamet.ee/est/Andmed-ja-kaardid/Haldus-ja-asustusjaotus-p119.html >>> >>>>> >>> >>>>> >>> >>>>> Kuid OSM-i järgi on praegu meri maakonna valduses: >>> >>>>> https://www.openstreetmap.org/relation/350585 >>> >>>>> >>> >>>>> -- >>> >>>>> Raul >>> >>>>> >>> >>>>> _______________________________________________ >>> >>>>> Talk-ee mailing list >>> >>>>> [email protected] >>> >>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee >>> > >>> > >>> >>>> _______________________________________________ >>> >>>> Talk-ee mailing list >>> >>>> [email protected] >>> >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee >>> > >>> > >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Talk-ee mailing list >>> >>> [email protected] >>> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee >>> > >>> > >>> >>> _______________________________________________ >>> >>> Talk-ee mailing list >>> >>> [email protected] >>> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee >>> > >>> > >>> >> _______________________________________________ >>> >> Talk-ee mailing list >>> >> [email protected] >>> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee >>> > >>> > _______________________________________________ >>> > Talk-ee mailing list >>> > [email protected] >>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee >>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-ee mailing list >>> [email protected] >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee >>> >> >> _______________________________________________ >> Talk-ee mailing list >> [email protected] >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee >> >> >> _______________________________________________ >> Talk-ee mailing list >> [email protected] >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee >> > <Screenshot 2018-05-30 09.49.32.png><Screenshot 2018-05-30 09.49.32.png> > _______________________________________________ > Talk-ee mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee > > > _______________________________________________ > Talk-ee mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee >
_______________________________________________ Talk-ee mailing list [email protected] https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
