Bonsoir, Denis a écrit : > Steven Le Roux a écrit : > > J'entends ton enthousiasme (comment l'être moins ?), mais je ne crois > pas qu'OSM ait vocation à être la simple juxtaposition de données > librement disponibles surtout si elles débordent de l'ambition initiale > (map features ?). Je veux simplement dire que si BMO nous permet > d'utiliser leur couche de géolocalisation des poubelles, sommes-nous > forcés de les intégrer dans la base OSM ? Faut-il créer un nouveau tag > (peut-être existe-t-il déjà comme proposition ?).
Si ta réaction est juste elle n'est pas forcément exacte. En effet sommes-nous obligé d'intégrer tout ce que l'on nous donne? Maintenant si un contributeur/utilisateur a besoin de cet outil rien ne l'empêchera de le faire dans sa zone de chalandise. Si je te dis que je voudrais voir l'ensemble des plaques mémoriales qui sont disséminées dans la nature je ne suis pas sûr que cela t'intéressera mais moi si. Il ne nous appartient pas de juger de ce qui peut ou non être présent. Certes il faut rester dans ce qui est du domaine public quasi certain. Le coup des poubelles est d'un intérêt limité pour le quidam mais très utile pour le service de la voirie. Je pense que Brest est largement en avance sur son temps en matière d'informatique libre donc qu'ils le soient dans l'exploitation de la cartographie libre ne me choque pas. >> Si le coeur de Brest est fait au niveau des routes, je pense quand >> même faire un gros .osm des rues pour charger dans un layer différent >> sous JOSM pour comparer/modifier/ ou juste voir si on est bon ou pas, >> si trop de modif, import global... > > D'accord pour le début de ta proposition, beaucoup moins sur ta > conclusion. TOUTE donnée librement accessible (sauf clause contraire) > peut servir de "référence" pour situer l'état des lieux de la base OSM. >> Je pense faire un import massif de tout ce qui est POI, tout ce qui >> est area, tout ce qui est boundary. > > Notre projet étant par nature et essence foncièrement contributif, j'ai > peur que des "import global" ne fasse un effet psychologique néfaste sur > l'envie d'aller contribuer sur un détail d'une rue ou d'un POI par un > contributeur modeste, non équipé et de surcroît timide. > >> Reste à voir sous quel format importer les données d'adressage >> (housenumber), car il y a plusieurs façon de le faire. >> >> Je pense importer le parcélaire (equivalent cadastre) puis le bati >> (les area du cadastre), ce donnera ça : >> http://openstreetmap.org/?lat=48.37638&lon=-4.40296&zoom=17&layers=0B00FTF > > Franchement, je ne comprend pas l'intérêt. Hormis le repérage de > bâtiments utiles (ceux qui ont vocation à fournir des services d'intérêt > général, donc pas uniquement publics). Importer ou même digitaliser (à > partir du plan cadastral vectoriel) l'ensemble des maisons privées, je > ne comprend pas l'intérêt d'autant plus que ce qui pourrait nous > intéresser est plus de dresser une limite -agglomérée- de zones bâties, > d'en dresser une typologie -zone historique, zone pavillonaire, etc.). > Une petite prospective : si la plupart des contributeurs digitalisent > les contours des bâtiments de leur commune, non seulement, ils vont > faire porter à l'ensemble de la communauté la responsabilité d'en > assurer la mise à jour, mais de plus, ils vont plomber la taille de la > base de manière critique sans que l'apport sémantique (qu'est ce que > l'on apporte comme information nouvelle ?) ne soit en proportion. Nous revenons d'une façon indirecte à la question devons nous tout prendre! Oserais-tu dire que la collectivité n'a pas le droit de se servir d'un produit libre et de surcroit gratuit au prétexte que cela va plomber la base. Je suis quasi certain que Brest serait une des premières communes qui oserait mettre la main à la poche pour conserver/poursuivre ce travail collectif. >> Encore une surprise... il m'annonce qu'un appel d'offre est en train >> d'être clôt pour refaire un passage aérien, mais deux fois plus précis >> à 10cm/pixel (actuellement 20cm/pixel), au delà ça fait trop d'images >> à gérer :). L'appel d'offre comprend la réalisation de la ville en 3D. > > questions mise à jour dans OSM : pas avant la saison 2 !!! Non! Puisque le travail de terrain lui est toujours présent. La documentation qui serait fournie est un support de contrôle, ou vice-versa. Espères-tu une maj quotidienne des photos aériennes de google, yahoo et compagnie? Non nous sommes donc dans le même cadre. > >> >> Une fois que j'aurai réussi à traiter les fichiers qu'il m'a déjà >> envoyé (les ecoles et infra sportives (déjà presque 500POI...) en qq >> chose qui nous convienne, je lui demanderai le reste progressivement. > > Si les données sont libres, il pourrait être utile pour d'autres groupes > d'en bénéficier soit en indiquant un lieu de téléchargement, au moins de > faire la publicité de leur disponibilité. Les annuaires de données > libres que j'évoquais dans un précédent message sont assez pauvres. N'aies pas peur! Un message ici et moins de 20' plus tard Nouméa sera prévenue. > >> Il a été très sensible au fait que tout le monde puisse réutiliser les >> données, participer, etc... son but est vraiment que tout le monde >> puisse accéder à des données publiques... >> Cerise sur le gateau, il est motivé pour mettre un projet de mashup >> autour de la communauté urbaine pour communiquer sur l'activité >> locale. Je lui ai vite fait fait une demo de superposition d'un kml >> comme layer sur openstreetmap. (http://osm.le-roux.info). > > Un retour local (pour commencer) de l'intérêt de libérer des données > publiques serait hautement stratégique. Si libérer des données ne > produit pas d'effet au niveau de la population locale, nombreux seront > qui se sentiront confortés dans leur positions actuelles. Il ne faut pas > hésiter à faire appel à toutes les ressources disponibles. L'enjeu est > capital. Le retour est davantage à obtenir dans ce que cela a apporté comme améliorations. L'amélioration peut se décliner de tellement de manière en fonction de l'interlocuteur... Les avantages des uns seront les inconvénients des autres. Ne pas oublier que financièrement cela se traduira jour où l'autre dans les impôts locaux. Je ne serais pas surpris d'apprendre qu'à Brest il n'y a pas de postes informatiques sous Windows vu ce que ville apporte à la communauté du libre (Il y en a bien sûr mais le principe ...). > >> Il est aussi motivé à faire de la pub autour du projet dans le >> magazine de la ville (Sillage) qui est distribué tout les >> mois/trimestre (je ne sais plus). >> >> Pour l'ajout de source, il n'oblige pas à citer BMO, mais je lui ai >> proposé de le faire, car en cas de mise à jour de donnée, c'est >> beaucoup plus simple pour refaire un import. (exemple, on prend toutes >> les lignes de bus dont le tag src=BMO est présent, on delete tout et >> on reimporte tout... hop c'est mis à jour :). La question de la mise à >> jour l'intéressait, sur ce point, j'ai fait la comparaison à wikipedia >> en expliquant que plus le service est connu, plus il y a de monde à >> contribuer, et que les gens se prennent au jeu en commitant le plus >> rapidement possible les mise à jour nécessaires. >> Puis de toute façon, c'est bon de savoir d'où viennent les données... > > C'est non seulement bon, mais de plus c'est plus que souhaitable pour > tout réutilisateur potentiel, pour tout contributeur qui débarque dans > cette zone, etc. Ce sera un gage d'une des qualités de la base : sa > traçabilité (et pas uniquement pour des questions légales). > >> >> Bref... que du bon... plus qu'à bosser... >> >> à ce soir :) >> > > J'espère ne pas avoir trop réduit ton enthousiasme. Je n'ai jamais cru > que ce seraient les données|informations qui manqueraient le plus, mais > bien notre capacité à les digérer, mais c'est parce que mon optimisme > est très raisonnable. Oui c'est vrai que tu tempères sérieusement la brestomania ambiante. Amitiés -- Yannick VOYEAUD http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/ Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
