Je me demande comment la CIA fait pour avoir des données différentes de celles des Etats concernés. Etant donné les micro modifs presques fréquentes entre la France et l'Italie, je me demande comment celles-ci n'auraient pas de frontières fixées avec une très grande précision, au moins décamétrique. Le tracé Piemonte vient de l'INSEE italien, mais quel est l'organisme français habilité à publier ce type de données?
Christian Le 10 mars 09 à 17:21, g.d a écrit : > Comme je disais dans le passé, > j'avais pu voir et comparer à un moment > deux tracés divergents de la frontière franco-piémontaise (italienne), > plus précisément à titre perso (gpx de ma compagne) > autour du Mont Viso, lors d"une rando. > > Au début il n'y avait que le tracé "CIA" > > Puis une personne italienne, ne me souviens plus du nom, > avait introduit un tracé italien dans osm, > tracé si je me souviens bien appelé "piemonte", > > qui fut bien plus exact (environ 200 mètres), > que le tracé mentionnant "source:CIA", > lequel généralement avait un décalage vers le nord-ouest, > par rapport à nos gps (sur place) d'environ 1,2 kilomètres. > > Un jour, ce tracé "piemonte" a disparu, > ne restait plus que celui du CIA. > > Apparemment, le tracé piémontais est "revenu", depuis, dans osm :-) > par une autre source, > "ShapeToOSM - Laser Navigation s.r.l." > "Based on ISTAT data - 2001 Italian " > et celui du CIA aurait re-disparu, sauf ses nodes. > > Tant mieux pour OSM, > c'est "moins faux". > --- > > De telles "divergences" entre Nations peut-être ne sont pas une > "erreur", > mais par endroits peut être sont une vraie "divergence > internationale". > > Il suffit de regarder la "route des crêtes" dans les Vosges > (géographiquement), > histoire du passé, heureusement ;-) > > et on voit très bien, qu'en réalité, > souvent il y a DEUX anciennes "routes des crêtes", > de part et d'autre de la crête, > écartées parfois de trente ou à cinq cent mètres, > ils s'y battaient à mort, à cause de politicards :-( > Combien de nos ancêtres y ont laissé leur vie ! > Plusieurs millions... > Pour rien, que la "gloire" et le "devoir", > laissant derrière eux femme et enfants... :-( > > On a de tels cas encore aujourd'hui dans les Alpes, > ente Suisse et Autriche, et l'Italie, > plus qu'on croirait... > > On peut très bien avoir dans OSM deux, trois ou quatre tracés de > frontières distincts > qui se contredisent, qui se chevauchent ou qui laissent du "vide". > > > Il faut juste les afficher avec leurs noms et leur provenance, > leurs sources, > tant que nous gpxons nos ways de façon cohérente > indépendamment de "leurs" disputallations. > > Au niveau "international", osm n'a aucune obligation > de tracer "une et seule" frontière entre États, > si les deux ne le sont pas d'accord entre eux. > > OSM n'est pas là, pour résoudre des dilemmes frontaliers > internationaux, > ni pour juger de ce que même des générations de politiciens et de > chefs d'état > ont laissé traîner. > > Si j'ai bien compris ce truc des "relations", > chaque groupe d'osm'eurs pourrait faire son propre tracé de ses > frontières, > > regroupés dans ses propres "relationships", sur des tracés distincts > parfois, > qui peuvent se chevaucher ! > > Mais en aucun cas, OSM ne pourrait "décider", > quelle frontière exactement passe Où. > C'est chose virtuelle, "contradictoire" entre Nations, > et appartient aux disputaillations entre les forces concernées. > > Ne soyons pas "juges", nous n'en avons pas la qualité. > > Annotons les passages/croisements physiques/cols/crêtes > là où nous pouvons ce faire, > dans une autre "relation" ou "is_in", > ne ripons pas leur dires... > > Laissons la place pour que chaque pays marque sur osm ses frontières, > avec des 'is_in' ou avec des relations distincts > , > même si cela donne des chevauchements de type Ghaza ou Golan, > même si cela demanderait des layers et/ou des relations en sus. > > Mais ne nous mêlons pas des décisions politiques ou militaires. > > Donc pour l'instant, > je préférerais qu'on conserve ces nodes "CIA" sans ways, dans la > bdd OSM > > Puisque la CIA parfois semble se poser comme "Gouverneur du Monde", > pas les vexer... > > Mais autant, de notre côté, > éviter justification qu'ils bombardent l'hôpital du village d'à côté > ou l'école du patelin, > au lieu du retranchement de terroristes à un kilomètre de là... > Donc conserver ces nodes, sans ways, > me paraît un "compromis acceptable" de langue de bois, > euh, pardon, "politiquement correct". > > Jusqu'à ce que la CIA "corrige" elle-même sa propre bdd, > ptèt' sur base d'OSM. > Là, on virera ces points orphelins... > -- > > Les parfois deux cents mètres d'inexactitude du tracé "Piemonte" > sont déjà mieux que les 1,2 km du CIA, > mais sont, comme le montrent les randonnées gpxées, > encore très loin de "notre" précision habituelle :-( > > Gerhard > aka trop long > --- > > Le 4 mars 09 à 18:23, Eric SIBERT a écrit : > >> >> En corrigeant la case de noms de sommets proches de la frontière >> franco-italienne, je tombe sur des tas de Point avec un unique tag : >> source = CIA World database II >> Je suppose que c'est pour la frontière... sauf que la frontière a été >> retracée à proximité avec plus de précision sans utiliser ces points. >> http://www.openstreetmap.org/?lat=44.6908&lon=7.0194&zoom=13 >> >> Ça ne serait pas un truc à virer de façon automatique à terme? Parce >> qu'à la main, ça va faire beaucoup de points. >> >> Éric > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
