Le jeu. 24 sept. 2020 à 09:29, Denis Chenu <[email protected]> a écrit :

> Bonjour,
>
> Je sais que il ya une procédure à suivre, et qui fonctionne sans doute
> pour les plus petites entreprises ou même sur certaines plus grosse.
> Mais avant de prendre contact avec facebook, j'aimerais vérifier
> plusieurs chose.
>
> Le système sur Facebook, exemple sur la page
>
> https://www.facebook.com/Jardins-du-H%C3%AAtre-le-42-ex-Ferme-aux-Loisirs-101234147890218
> Ce lieu à une adresse, sur le coté droit :
> 1. un mini plan est visible (aucune attribution)
> 2. je clic sur le mini plan : aucun attribution visible
> 3. Je vois un petit point d'exclamation
> 4. je clic sur le point d'exclamation :
> 4.1 : lien "Mention légale du mappage de donnée" clic : ouvre la page
> https://www.facebook.com/maps/attribution_terms/
> 4.2 lien (c) OpenStreetMap donne sur
> https://www.openstreetmap.org/copyright/
>
> Alors mes questions :
> 1. sur la page de copyright (https://www.openstreetmap.org/copyright/) :
> il est indiqué "Le crédit devrait apparaître" et non doit (en français):
> est-ce que cela veut dire que Facebook satisfait aux obligations légales
> ? Ou non : les crédits doivent apparaître sur la carte.
>

Tu oublies la précision: "Pour une carte navigable" avant "le crédit
devrait apparaître". Hors ici ce n'est pas une carte navigable, c'est une
minicarte statique, sa taille ne permet pas de mettre un message complet et
l'icône (i) est adaptée à cette taille et donne clairement l'indication.
Facebook me semble correct ici.

Les terme "doit" (must en angalis) doit être un peu modéré en
considérant le contexte, la quantité relative d'informations (selon le
droit ad hoc des bases de données, la quantité d'informations affichée
relativement à celle des mentions).

Que critiques-tu ? Tu trouves le (i) trop petit bien qu'il soit
correctement placé, et suffisamment contrasté pour que la lettre "i" soit
bien visible sur sa pastille ? C'est un symbole assez universel dans la
signalisation routière, touristique, et la cartographie, repris par des
normes nationales ou internationales bien connues (et si besoin ce symbole
peut être adapté au "marché" visé par les pages Facebook.

La même chose concerne la page "à propos" d'une page Facebook
https://www.facebook.com/pg/Jardins-du-H%C3%AAtre-le-42-ex-Ferme-aux-Loisirs-101234147890218/about/
La minicarte est un peu plus grande, mais reste NON navigable et affiche le
même (i). La carte reste de dimension réduite puisqu'une partie est masquée
par le panneau d'info avec les adresses autres contacts: téléphone ou
Messenger Facebook.
Le panneau d'info donnant l'adresse a un bouton "affiche l'itinéraire" qui
mène à une autre carto (Here.com, incluant des données IGN en France): là
cela devient une carto navigable, en plein écran, avec l'attribution
complète sur le coin de la carte (mais ce ne sont pas les données OSM).

ensuite cette page "à propos" a un lien au dessus "signaler un problème
affichant un panneau formulaire avec encore une partie "Carte" affichant là
encore la minicarte avec le même (i). Mais cette fois on a un bouton
"modifier" rendant cette carte navigable (zoom et glissement) pour pouvoir
déplacer l'icône de géolocalisation. C'est là je pense que ce formulaire
pourrait se passer du (i) et afficher la mention complète, pas
forcement sur la carte mais juste en dessous, ou bien en agrandissant un
peu verticalement la carte pour que la mention recouvre cette carte.

La taille de la carte et sa navigabilité (permettant d'augmenter
considérablement les données affichées) sont les deux critères à retenir.

Le rendu des tuiles de la carte est distribué via le réseau CDN de
Facebook (URLs utilisant divers sous-domaines comme "
https://external-cdt1-1.xx.fbcdn.net/map_tile.php?...";), le style semble
être celui de Mapbox et le rendu sans doute effectué par Mapbox pour
Facebook via son propre compte mais il est fort probable que Facebook
fournit sa ferme de serveurs pour les rendus à la demande et ne pas
surcharger Mapbox, le détail de l'architecture reste une solution interne
entre Mapbox et Facebook, et sans doute en échange Facebook donne à Mapbox
de la capacité de calcul sur sa ferme de serveurs, et les deux coopèrent en
développement logiciel, y compris sur les parties opensource dont on
bénéficie aussi dans OSM.


> 2. Peut on bien considérer que 3 clic pour avoir l'information de
> copyright des contributeurs ne satisfait pas le "Vous devez également
> préciser clairement"
>

Je n'ai besoin que d'un clic sur le (i) pour voir le copyright d'OSM
(correctement lié)  et en plus le lien "mention légale du mappage de
données" qui aussi détaille de façon plus complète. ainsi qu'un lien pour
signaler un problème (si tu penses ne pas être d'accord c'est ce lien qui
permet de signaler à Facebook de la façon la plus appropriée un problème
sur les données affichées sur la carte comme un problème de nom, de taille
ou de forme, ou tout problème de rendu, ou "Autre" pour expliquer le
problème).

Ce (i) est assez visible proportionnellement à la taille. C'est le même (i)
qui s'affiche sur Facebook pour d'autres sources carto: Mapbox
et NaturalEarth au niveau mondial, SA2 en Australie, MapCruzin au Cambodge
qui sont indiqués dans les liens copyright affichés clairement).

Ici le copyright indique seulement OSM c'est la source (dans laquelle
Facebook contribue aussi directement ou échange aussi avec MapBox ou sa
filiale MapData acquise en Biélorussie pour la navigation au sol en réalité
virtuelle qui intéresse Facebook pour identifier notamment les commerces et
services et leurs accès et sans doute aussi collecter des données
directement dans les applis mobiles pour piétons, là où les "street cars"
ne peuvent facilement aller, MapData permettant une augmentation de la
couverture fine du terrain et aussi de lever des ambiguités non clairement
identifiables par l'orthophoto aérienne même assistée par une AI; cela peut
aussi aider Facebook et Mapbox à requalifier les signalements d'anomalies
sur la carte générale)

On peut critiquer Facebook sur pas mal de choses mais vis à vis de sa
collaboration avec OSM, il fait de beaux efforts, agit au mieux même si on
peut améliorer encore les choses (mais OSM aussi doit s'améliorer lui-même,
c'est dans les deux cas un effort constant où rien n'est terminé ni
définitif, les deux cherchant à répondre à un besoin réel guidé par les
demandes des utilisateurs les plus divers).

Il ne me semble pas possible de mettre toutes ces infos autrement que sur 3
pages (2 pages complètes et sinon un mini panneau et malgré tout clair
surgissant au dessus de la carte avec un clic à un endroit qui me semble
"évident".

OSM ne devrait pas imposer une mise en page trop restrictive: la mention
complète ne tient pas, ou masquerait trop de choses, rendant alors la carte
statique quasiment inutile.
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