Bonjour à tous !

Si c’est pour des régions naturelles, il y a un schéma "non-officiel" (non 
approuvé par le processus de discussion/vote Wiki) de (multi)polygones pour 
cartographier ça: place=region + region:type=natural_area ; pour le pays 
d’Othe, par exemple : https://www.openstreetmap.org/relation/1241697 (pour 
info, OpenTopoMap rend ces informations par un label qui se courbe pour suivre 
au mieux les limites de la région : 
https://opentopomap.org/#map=8/47.9145/3.9880). Certains contributeurs 
utilisent natural=* ou region:type=mountain_range pour préciser davantage de 
quel type de région il s’agit.

Je me sers de ce genre de polygones/relations dans ma région, tout en mettant 
une note indiquant que, s’agissant de régions naturelles, les limites sont par 
définition contestables, et je constate que je ne suis pas le seul 
(https://www.openstreetmap.org/relation/3078437). Pour ma part, si j’estime 
pouvoir donner une limite, même imprécise, je cartographie la région en plaçant 
cette note ; charge à qui veut améliorer la limite de le faire, c’est tout le 
principe d’OSM. Si, par contre, c’est vraiment trop flou (genre, je n’ai que 
quelques noms de localités considérées comme incluses dans la région), je ne 
cartographie pas.

Toutefois, je me suis aperçu que, pour beaucoup de régions naturelles, utiliser 
une carte géologique et un modèle numérique de terrain, qui va indiquer côtes, 
lignes de crêtes, vallées… permet de placer assez précisément les limites des 
régions naturelles, qui correspondent assez souvent, par exemple, à un 
changement de roche mère ou à la brusque apparition d’un pays vallonné. Exemple 
avec les collines sous-vosgiennes 
(https://www.openstreetmap.org/relation/14220370) qui correspondent à 
l’apparition, depuis le plateau lorrain argilo-calcaire, d’un pays de collines 
gréseuses : avec carte géologique et ombrage des reliefs, ça va tout seul ! 
Bon, on a une précision à l’hectomètre ou au kilomètre, mais c’est plus précis 
qu’un nœud au milieu de nulle part, qui ne donne aucune idée, même 
approximative, de l’emprise.

On pourrait ergoter sur les limites précises, car qui peut dire où s’arrête un 
plateau et où commence la plaine qu’il domine ? À quel niveau de l’escarpement 
donner la limite ? Toutefois, le fait est que de telles régions existent, même 
si elles ont des limites floues ; la question est alors de savoir ce qu’on veut 
cartographier. La réalité dans toute son imprécision, ou une version expurgée 
de tout ce qui n’est pas considéré comme suffisamment précis ?

Concernant le Gévaudan, attention : un PETR est une entité administrative, et, 
par expérience, ces entités, même si elles reprennent le nom d’anciennes 
provinces ou de régions naturelles, ne les recouvrent qu’imparfaitement et en 
sont différentes. Selon le principe OSM « Un élément, une entité », le PETR et 
la région naturelle, s’ils sont tous deux cartographiés, devraient l’être, à 
mon sens, avec deux entités.

Enfin, je rappelle tout de même que tout cela n’est que mon avis, mais si ça 
peut servir…

Cordialement.

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------- Original Message -------
Christian Quest <[email protected]> schrieb am Freitag, 24. Juni 2022 um 
17:14:


> Le 24/06/2022 à 15:59, Marc_marc a écrit :
>
> > Bonjour Yannick,
> >
> > Le 24.06.22 à 12:13, Yannick a écrit :
> >
> > > Le 24/06/2022 à 10:48, Marc_marc a écrit :
> > >
> > > > à n'ajouter que si cela a du sens encore aujourd'hui vu que c'est
> > > > vraiement vieux
> > >
> > > Tu ne peux préjuger de ce qui est utile ou non à d'autres.
> >
> > Merci pour ton avis.
> > Juger si c'est utile ou pas n'est pas mon propos.
> > mon propos c'est qu'osm c'est la réalité d'aujourd'hui.
> > osm n'est pas une base de donnée de l'histoire du monde.
> >
> > exemple 1 :
> > le tracé de l'empire romain sans aucune trace sur le terrain
> > est utile à plein de personne mais il n'a pas sa place dans osm,
> > des prrojets style OpenHistoricalMap sont fait pour ce genre
> > de données historiques.
> >
> > exemple 2:
> > Certaines communes fusionnées sont encore utilisée aujourd'hui,
> > des personnes disent encore parfois "j'habite dans l'ancienne
> > commune ABC", des noms de rues changent encore parfois de nom
> > à l'ancienne limite communale. je trouve pertinent de conserver
> > ce genre de donnée dans osm "pour un certain temps"
> >
> > Pour une tracé d'une entité administrative qui n'existe plus
> > depuis la révolution française, j'ai un gros doute, ne sachant pas
> > si Nicolas parlait de l'entité administrative ou "géologique"
> > Si qlq trouve que cela a encore une réalité aujourd'hui,
> > alors cela a sa place dans osm, sinon (et c'est mon impression),
> > c'est une information pour OpenHistoricalMap
> >
> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Open_Historical_Map
> >
> > Cordialement,
> > Marc
>
>
>
> Je ne sais pas si on parle de la même chose, mais j'ai une maison en
> Bourgogne, dans l'Auxerrois, à côté du Pays d'Othe et de la Puisaye
>
> Ces noms comme ceux listés dans le premier post sont usités, ils ont
> donc toute leur place dans OSM de mon point de vue. Il peuvent
> correspondre à des découpages historiques, mais tant qu'on y fait
> référence pourquoi s'en priver ?
>
> C'est la grande richesse d'OSM, sa diversité dans les données.
>
> --
> Christian Quest - OpenStreetMap France
>
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