Je ne sais pas si j'ai bien fait pour répondre et remercier Vincent pour son aide ! Merci beaucoup
-----Message d'origine----- De : [email protected] [mailto:[email protected]] Envoyé : mercredi 28 septembre 2011 18:19 À : [email protected] Objet : Lot Talk-fr, Vol 62, Parution 107 Envoyez vos messages pour la liste Talk-fr à [email protected] Pour vous (dés)abonner par le web, consultez http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ou, par email, envoyez un message avec 'help' dans le corps ou dans le sujet à [email protected] Vous pouvez contacter l'administrateur de la liste à l'adresse [email protected] Si vous répondez, n'oubliez pas de changer l'objet du message afin qu'il soit plus spécifique que "Re: Contenu du digest de Talk-fr..." Thèmes du jour : 1. De l'usage de "highway=unclassified" (Teuxe) 2. Re: problème de mise à jour ? (Vincent de Chateau-Thierry) 3. Re: problème de mise à jour ? (Ab_fab) 4. Re: problème de mise à jour ? (sly (sylvain letuffe)) 5. Re: Tag place (était "bêta-testeurs pour mon site") (tigre-bleu) 6. Temps de mise à jour des tuiles Mapnik sur le site openstreetmap.org (Nicolas Moyroud) 7. Re: Tag place (était "bêta-testeurs pour mon site") (Pieren) 8. Re: De l'usage de "highway=unclassified" (Nicolas Moyroud) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Wed, 28 Sep 2011 17:06:44 +0200 From: Teuxe <[email protected]> To: [email protected] Subject: [OSM-talk-fr] De l'usage de "highway=unclassified" Message-ID: <1317222404.7809.12.camel@pcteuxe> Content-Type: text/plain; charset="UTF-8" Bonjour, En mappant en particulier sur la banlieue parisienne est, j'ai remarqué que "highway=unclassified" est assez souvent utilisé comme un niveau intermédiaire entre "highway=tertiary" et "highway=residential", un peu comme une rue à privilégier pour traverser un quartier, sans pour autant être un itinéraire "tertiary". Le rendu actuel sur http://francetopo.fr/ (j'adore le style) montre des différences d'usage (à un faible niveau de zoom) selon les lieux, j'en déduirais presque que "tertiary > unclassified > residential". D'ailleurs, Potlatch2 interprète "unclassified = minor road". Est-ce que cela fait consensus ? Quid des routes non classées d'accès aux ZAC par exemple (qui ne sont pas résidentielles) et qui pour autant ne peuvent pas être considérées comme des "minor roads" : highway=service ? Teuxe ------------------------------ Message: 2 Date: Wed, 28 Sep 2011 17:06:49 +0200 From: Vincent de Chateau-Thierry <[email protected]> To: Discussions sur OSM en français <[email protected]> Subject: Re: [OSM-talk-fr] problème de mise à jour ? Message-ID: <31490190.64701.1317222409182.JavaMail.www@wwinf8226> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Bonjour (et bienvenue), > De : "Laurent W." > > Bonjour, je m'appelle Laurent, j'habite à Brest en Bretagne et j'ai 35 ans. > > Je voulais vous faire part d'un oubli sur le serveur > http://beta.letuffe.org/ressources/export-communes/ > > J'ai voulu récupérer les contours des communes de mon département et une > commune n'existe pas dans la liste, celle de Crozon. Je voulais savoir si > c'est un oubli ou alors que cette commune n'a jamais été dessiné ? > > Merci pour la réponse que vous me donnerez. > La limite communale de Crozon existe bien et depuis longtemps : http://www.openstreetmap.org/browse/relation/296209 cependant depuis une modif récente un des ways de cette relation se croisait lui-même, rendant tout le polygone invalide. Par suite, cette limite n'était plus incluse dans l'export des communes du Finistère. Tu as dû télécharger cette version incomplète. La (petite) blague, c'est qu'actuellement sur le site du cadastre, le Finistère comporte 279 communes (l'INSEE en compte 283). OSM en compte aussi 283. Mais lorsque une de ces communes n'est plus valide, comme on reste au delà de 100% des communes connues du cadastre (qui sert de référence dans les comptages), l'export Shape continue d'alimenter le reprtoire où tu t'es servi : http://beta.letuffe.org/ressources/export-communes/ et non son petit frère dédié aux départements incomplets : http://beta.letuffe.org/ressources/export-communes/incomplet/ Je viens de réparer le way qui posait problème, normalement à la prochaine re-génération du Finistère tu devrais constater la présence de 283 communes. vincent Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ? Je crée ma boîte mail www.laposte.net ------------------------------ Message: 3 Date: Wed, 28 Sep 2011 17:11:47 +0200 From: Ab_fab <[email protected]> To: Discussions sur OSM en français <[email protected]> Subject: Re: [OSM-talk-fr] problème de mise à jour ? Message-ID: <cadik2ona7dqunx6bmegsq4xuvhmwtat6u5ixgxsbxc1fhbx...@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset="windows-1252" Bonjour, et bienvenue Laurent, La commune apparaît bien (en vert) sur beta.letuffe.org http://beta.letuffe.org/?zoom=11&lat=48.22025&lon=-4.53796&layers=B0000FFFFF FFFTFFFFFFFF Et l'analyseur de relation http://analyser.openstreetmap.fr/cgi-bin/index.py ne renvoie pas de trace d'ouverture dans le polygone. C'est probablement un loupé de l'outil d'analyse des communes de Sylvain (Sly) D'autre part, les fichiers de limites de communes sont désormais disponibles directement au format OSM à partir du cadastre vectorisé sur le site Cleo Carto. On y retrouve les limites de Crozon ici : http://cadastre.cleo-carto.org/data/029/DL042-CROZON-city-limit.osm dans le répertoire http://cadastre.cleo-carto.org/data/029/ Le 28 septembre 2011 16:57, Nicolas Dumoulin < [email protected]> a écrit : > Le Mercredi 28 Septembre 2011 16:41:37 Laurent W., vous avez écrit : > > Bonjour, je m'appelle Laurent, j'habite à Brest en Bretagne et j'ai 35 > ans. > > > > Je voulais vous faire part d'un oubli sur le serveur > > http://beta.letuffe.org/ressources/export-communes/ > > > > J'ai voulu récupérer les contours des communes de mon département et une > > commune n'existe pas dans la liste, celle de Crozon. Je voulais savoir si > > c'est un oubli ou alors que cette commune n'a jamais été dessiné ? > > Le contour de la commune est bien présent dans la base : > http://www.openstreetmap.org/browse/relation/296209 > > Après, il y a peut-être une erreur sur le polygone, ou alors c'est autre > chose > ? > > -- > Nicolas Dumoulin > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > [email protected] > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- ab_fab <http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab> "Il n'y a pas de pas perdus" -------------- section suivante -------------- Une pièce jointe HTML a été nettoyée... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/attachments/20110928/742a7 586/attachment-0001.html> ------------------------------ Message: 4 Date: Wed, 28 Sep 2011 17:40:32 +0200 From: "sly (sylvain letuffe)" <[email protected]> To: "Discussions sur OSM en =?iso-8859-1?q?fran=E7ais?=" <[email protected]> Subject: Re: [OSM-talk-fr] problème de mise à jour ? Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" > cependant depuis une modif récente un des ways de cette relation se croisait > lui-même, C'était exactement ça, ça devrait se réparer tout seul demain. > La (petite) blague, c'est qu'actuellement sur le site du cadastre, le > Finistère comporte > 279 communes (l'INSEE en compte 283). OSM en compte aussi 283. Mais lorsque > une de ces > communes n'est plus valide, comme on reste au delà de 100% des communes > connues du > cadastre (qui sert de référence dans les comptages), l'export Shape continue > d'alimenter En effet, on m'avait suggéré d'utiliser une autre base plus fiable que le cadastre pour déterminer la complétude d'un département, mais c'est un peu relou, donc le distingo "complet" "pas complet" foire quand le cadastre n'est pas juste. -- sly qui suis-je : http://sly.letuffe.org ------------------------------ Message: 5 Date: Wed, 28 Sep 2011 17:51:38 +0200 From: tigre-bleu <[email protected]> To: Discussions sur OSM en français <[email protected]> Subject: Re: [OSM-talk-fr] Tag place (était "bêta-testeurs pour mon site") Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Je vais surement poser une question idiote, mais pourquoi ne se contente t'on pas d'un tag unique pour stipuler une localité accolé à un tag du genre "estimated_population="? Charge ensuite au moteur de rendu de fixer ses limites hamlet/village/town/... Pour moi, la classification si c'est plutôt un gros hameau ou un petit village ne devrait pas faire partie de la base de données, mais devrait être choisie par l'utilisateur (cad le moteur de rendu). On éviterait ainsi que chacun ait sa propre vision, forcément différente du voisin. Ce n'est que mon avis :-) Tigre-Bleu On Tue, 27 Sep 2011 21:49:27 +0200, Pieren <[email protected]> wrote: > 2011/9/27 Christian Rogel <[email protected]>: >> >> En tout cas, je suis très satisfait de voir ce que donne "place=locality" pour les grosses fermes ou les hameaux de deux ou trois maisons, bien que ce >> soit la même chose pour un lieu-dit non habité. >> Sur France Topo, cela apparaît en italique et crée une hiérarchie claire, car les "hamlets" (8 à 15 habitations mini, disons un lotissement >> ou un écart habité un peu costaud) sont bien vus comme la population peut les percevoir : un endroit où il y a un peu de monde). >> Cela me paraît aussi valable pour la Bretagne que pour le Périgord. >> Le chiffre de 100 avancé pour un "hamlet" dans le wiki OSM est un peu fort et valable pour l'Angleterre (mais pas pour l'Ecosse ou le pays de Galles). >> Je n'utilise pas "isolated dwelling", > > Christian, il semblerait que tu persistes à employer ta propre > définition des tags "place" qui n'est partagée nul part ailleurs dans > OSM, ni dans la documentation. > Donc, pour ceux qui prennent nos conversations en cours de route et > qui seraient déroutés par le précédent message: > - "locality" : lieu-dit inhabité: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Dlocality > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:place%3Dlocality > > - "isolated_dwelling" : lieux-dit habité de une ou deux maisons. Se > place entre "locality" et "hamlet". A aussi remplacé (rendu obsolète) > le tag "place=farm" qui a existé un temps inofficiellement, surtout > chez les allemands. Ce type d'habitat isolé concerne essentiellement > chez-nous des fermes, des auberges, des moulins ou d'anciens relais de > postes. > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place%3Disolated_dwelling > (pas de traduction de la page wiki mais sur FR:Map Features : "Ècart; > le plus petit groupe rural d'habitations. Plus petit qu'un hameau. > Deux maisons maximum. " > > - hamlet : un hameau. Un groupe de maisons. Plusieurs familles. C'est > moi qui ai ramené la limite à 100 pour la France dans le wiki et avec > un point d'interrogation parce qu'elle était de 1000 auparavant comme > chez les anglais. Et elle est restée à 1000 pendant très longtemps > chez eux (le changement de limite à 100-200 ne datant que de cette > année sur le wiki anglais). On peut discuter de ce chiffre de 100 > totalement arbitraire mais remettre en cause toute la hiérarchie des > tags "place". > > Je ne rentrerais pas dans les détails des tags "village" et "suburb", > ni sur les dernières propositions pour "quarter" et "neighbourhood". > Mais si vous tombez sur des tags "place" ne respectant pas ce > consensus pour la France métropolitaine tel que décrit ci-dessus, vous > êtes vivement encouragés à les corriger dès que possible. > Je pense qu'un audit de ces tags par départements sera sans doute > souhaitable un jour ou l'autre pour vérifier que nos pratiques sont > bien cohérentes sur l'ensemble du territoire, surtout pour des tags de > cette importance. > > Pieren > > _______________________________________________ > Talk-fr mailing list > [email protected] > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ------------------------------ Message: 6 Date: Wed, 28 Sep 2011 17:58:58 +0200 From: Nicolas Moyroud <[email protected]> To: Discussions sur OSM en français <[email protected]> Subject: [OSM-talk-fr] Temps de mise à jour des tuiles Mapnik sur le site openstreetmap.org Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Une pièce jointe HTML a été nettoyée... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/attachments/20110928/d5046 1a3/attachment-0001.html> ------------------------------ Message: 7 Date: Wed, 28 Sep 2011 18:11:08 +0200 From: Pieren <[email protected]> To: Discussions sur OSM en français <[email protected]> Subject: Re: [OSM-talk-fr] Tag place (était "bêta-testeurs pour mon site") Message-ID: <capt3zjr+hqfhkrkydc+dmgdt52upt2ttxvwsmargrshlazz...@mail.gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 2011/9/28 tigre-bleu <[email protected]>: > Charge ensuite au moteur de rendu de fixer ses limites > hamlet/village/town/... La classification des tags "place" rencontre les mêmes difficultés que pour les "highway". Il n'est pas toujours possible d'utiliser des critères objectifs. Nous les classons par ordre "d'importance" et c'est parfois en dehors de toute logique ou critères mesurables. L'exemple fréquement cité sur ce sujet est San-Francisco, USA qui est plus petit en surface et moins peuplé que son voisin San-Jose et qui est pourtant classé dans la catégorie supérieure. Pieren ------------------------------ Message: 8 Date: Wed, 28 Sep 2011 18:18:33 +0200 From: Nicolas Moyroud <[email protected]> To: Discussions sur OSM en français <[email protected]> Subject: Re: [OSM-talk-fr] De l'usage de "highway=unclassified" Message-ID: <[email protected]> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Une pièce jointe HTML a été nettoyée... URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/attachments/20110928/0e349 560/attachment.html> ------------------------------ _______________________________________________ Talk-fr mailing list [email protected] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr Fin de Lot Talk-fr, Vol 62, Parution 107 **************************************** _______________________________________________ Talk-fr mailing list [email protected] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
