Au sujet des EMGP qui ont récemment décidé de renommer la totalité de leur
voirie interne (Rue N°1 , Rue N°2) pour des noms plus "standards" (Rue du blé,
Avenue des chemins de fer industriels, etc...) je constate que toutes les
modification que j'ai faite il y a quelques semaines viennent d'être supprimés
ou écrasées d'OSM, et que les anciens numéro de voies sont réapparus...c'est
tout de même dommage j'y avais passé pas mal de temps
Le Lundi 19 octobre 2015 22h11, Philippe Verdy <[email protected]> a
écrit :
Et puis il y a toutes les voies privées qui portent aussi des noms... bien
utiles pourtant pour les services d'urgence et pas de la compétence des
communes mais des (co)propriétaires qui décident eux-mêmes de leur nom (donc
pas de FANTOIR non plus).Parfois ce sont d'anciennes voies publiques, mais le
nom qui pourrait rester dans les fichiers municipaux n'a plus de valeur légale
et la voie peut ne plus exister telle qu'elle était avant et de nouveaux
chemins se sont ajoutés ou une voie a été interrumpue par une construction et
les morceaux restants sont nommés différemment.
Autres exemples avec les noms de "rues" dans les grandes surfaces commerciales
(noms donnés par la société exploitante de la galerie commerciale), dans les
grandes gares ou dans les aéroports (là c'est l'autorité portuaire qui décide
des noms, et même si cette autorité a un statut public ou mixte, la commune ne
décide rien, ce n'est pas de sa compétence).
Idem pour les chemins correspondant à des droits de passage sur un terrain
privé.Cependant les propriétaires peuvent faire enregistrer ces noms dans le
cadastre (pour les besoins d'identification des baux ou cessions de propriétés
dans des contrats de location ou contrats de vente notariés). Il ne me semble
pas qu'ils aient l'obligation de le faire.
Il peut arriver qu'une commune leur attribue un code dans le cas où la
collectivité y loue des terrains pour certains services. Ou parce que c'est
demandé pour identifier les plans d'un permis de construire, ou ceux d'un
permis de lotir où la commune exide des voies d'accès (et non de simples droits
de passage), et l'aménagement d'infrastructures d'assainissement ou réseau, et
ceci pour chaque lot, et même si en fin de lotissement les voies restent
privées (ou en copropriété) : la commune n'a pas forcément intérêt à acquérir
les terrains des voies nouvelles qu'lle ne souhaite pas entretenir (le permis
de lotir peut être accordé à cette condition que l'entretien reste à la charge
des copropriétaires)...
Autre curiosité : regardez la "rue Barré" à Niort (qui porte maintenant bien
son nom !) était une rue publique initialement connectée à chaque extrémité,
elle est aujourd'hui coupée en deux impasses fermées par des grilles depuis
près de 2 ans ; entre les deux, la rue a disparu et est devenu un passage entre
deux lycées publics professionnels qui se partagent des installations sportives
et un restaurant scolaire, qui étaient séparées en deux par l'ancienne rue
publique. Pourtant les deux nouvelles impasses ont gardé leur nom inchangé et
le même code FANTOIR (qui n'a semble-t-il pas encore changé), ici :
http://www.openstreetmap.org/#map=18/46.31296/-0.43907
Le 19 octobre 2015 20:49, Mathias <[email protected]> a écrit :
Il ne faudrait tout de même pas oublier que Fantoir ou les délibérés de conseil
municipaux ne sont pas les sources exclusives de "chaîne de caractères
adressantes" dont font partie les libellés de voie. D'ailleurs parmi ces
dernières ne certaines ne sembleront jamais être intégrées a un quelconque
référentiel ni relever d'une quelconque délibération de conseil municipale : Ex
Les magasins et entrepôts généraux de Paris sur St Denis/Aubervilliers
Le 19 oct. 2015 à 18:59, Donat ROBAUX <[email protected]> a écrit :
Bonjour à tous,
Merci à Vincent le super co-pilote Bano. ;)
C'est vraiment une idée sympa que tu as développée là.
Effectivement, on aime bien dire qu'on est plus à jour que (bippppp) et c'est
ce qui fait notre force. Et je suis le 1er à le répéter à qui veut bien
l'entendre.En tout cas, ton outil va nous permettre de faire ressortir plus
facilement les nouveautés. C'est plus facile que de se coltiner visuellement
http://tile.openstreetmap.fr/~cquest/leaflet/bano.html#7/47.006/2.000
En tout cas, si tu veux bien développer l'idée comme tu l'as suggéré, je suis
preneur. Ca ne réglera pas le problème des cas où nous sommes plus rapides que
le Fantoir (plusieurs cas à mon actif), mais ca fera avancer le schmilblick ;)
Je pense que c'est un peu notre carte à jouer sur la fraîcheur des infos. Nous
n'avons pas forcément de plus-value sur les rues que tout le monde connait et
qui sont référencées partout, mais sur les dernières qui vont être intégrées
plus ou moins rapidement par les grosses boutiques.
Je ne sais pas en combien de temps le fichier Fantoir se met à jour, mais selon
mon expérience entre quelques mois et plusieurs années. J'ai signalé à l'IGN le
30 avril qu'une délib municipale a été prise en octobre 2012 sur une
dénomination de voies. Ce n'est à jour nul part sauf sur OSM et évidemment pas
de Fantoir.
Quelques petites questions qui sont interdépendantes:- à quelle fréquence est
mis à jour Fantoir?- peut-on se caler sur cette fréquence de MaJ?
1. Sinon, y a t-il possibilité que tu figes la 1ère ligne de données sur-
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/stats_dept.html-
http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/liste_brute_fantoir.html
- http://cadastre.openstreetmap.fr/fantoir/fantoir_errone.html
2. Sinon y a t-il possibilité de rajouter un autre statut Fantoir, celui du
non-rapprochement, non pas pour une erreur d’orthographe mais seulement à cause
du nombre limité des caractères du fichier Fantoir avec les noms à rallonge de
certaines voies.
3. Sinon y a t-il possibilité de créer une page sommaire avec les différents
outils utiles à Bano (rapprochement Fantoir par commune, par département, codes
Fantoir erronés, derniers ajouts Fantoir,...). Ils sont déjà dans le wiki
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Contribuer_%C3%A0_la_BANO, mais vu le nombre
de personnes qui s'y intéressent, je pense qu'un peu d'unité ne peu pas faire
de mal.
Pour la petite anecdote Bano, j'ai un copain qui vient d'intégrer un Samu en
tant qu'ARM (auxiliaire de régulation médicale ; celui qui décroche le
téléphone quand vous faites le 15). Je lui ai demandé comment ils faisaient au
niveau carto quand l'adresse n'était pas dans les base. Je me doutais de la
réponse...Réponse: on va sur G... MapsEn gros, quand une adresse n'est pas dans
la base, elle apparaît en minuscule sur le logiciel. Il donne la fiche à
l'ARM-ressources, qui se charge d'appeler la mairie. Bref, y a encore du
taf...Je lui ai parlé d'OSM et du géocodeur data.gouv.
Donat
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