Tout le problème de Sirene c'est que les établissements obéissent à une autre
logique que le logement.
De façon générale, les petits commerces de proximité : boulangerie, pharmacie,
tabac, superette, etc.... ne poseront pas plus de difficultés que localiser la
population.
A la fois bonne nouvelle et mauuvaise nouvelle , ce sont les plus gros
établissements et logiquement donc les établissements les plus intéressant qui
sont le moins localisables dans le cadre d'un référentiel d'adresses
"classiques".
En effet,
- Les établissements parmi les plus gros sont eux-même leur propre
adresse, et tant qu'équipement structurant d'une commune (voir d'une zone plus
large) :
En effet a une certaine époque l'adresse du barrage de
Pierre-Bénite dans Sirene était quelque chose comme : "Barrage de Pierre
Benite" ,
ou encore celui de la centrale nucléaire de Dunkerque (idem)
- Les établissements peuvent avoir dans sirene une adresse "commerciale"
différente de l'adresse "réelle" (c'est à dire celle de la mairie, la réalité
étant hautement subjective...)
Par exemple à Nîmes, dans une enclave de la ZFU , ex friche
sncf récemment aménagé avec une adresse "officiielle" et non numérotée "chemin
de l'homme mort" s'est vu préféré une adresse plus porteuse commercialement
tout en étant inexistante "2000 avenue du maréchal Juin" (ceci dit sans doute
plus pratique à situer par les Nîmois que "chemin de l'homme mort").
- A contrario les établissements adressés à leur adresse officielle ne
permettent pas forcément de les localiser de façon précise. Par exemple dans
les grandes zones d'activités "privées" à l'instar du "Parc des Portes de
Paris" d'Icade, ou les adresses de Sirene étaient adressée aux portes d'accès
du parc (qui avait un "vrai" numero de voie et libellé de voie) mais ne
permettait ensuite nullement de trouver l'établissement en question --> il
fallait alors se référer à un plan apposée à chaque entrée pour s'y retrouver
(ceci dit il y en a sans doute qui se sont perdus sans jamais être
retrouvés.... ^^ )
- Dans un style proche, à mi-chemin, c'était le cas de parc "Silic" où les
établissement étaient bien adressé avec un système de voie probablement "privé"
et qui ne figurait pas dans le référentiel de géolocalisation (opposition
adresse privée vs adresse "public" )
- La numérotation peut-être absente dans les grandes zone d'activité
commerciales, et sans intérêt par rapport à l'enseigne compte tenu de la
visibilité sans commune mesure d'une enseigne 2m x 5m contre une petite plaque
(ou plus grande) plaque de numérotation.
Même les zones aménagées récemment peuvent en être exemptes.
Par exemple, la rue de Lisbonne à la Seyne sur Mer n'est pas numérotée,
la commune interrogée déclare "Les établissement ne nous ont pas demandé de
numéro de voie, alors on ne leur en a pas donnés (sic)".La "vrai" numérotation
dans ces zones est l'enseigne et non pas le numéro de voie à la visibilité
incertaine.
- Pour les plus gros établissements qu'est ce qu'une localisation par x,y
l'objet étant loin d'être ponctuel ? : en effet il peut faire plus de la
moitié d'une commune...
De : Stéphane Péneau <stephane.pen...@wanadoo.fr>
À : Discussions sur OSM en français <talk-fr@openstreetmap.org>
Envoyé le : Vendredi 6 janvier 2017 11h30
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Répertoire SIRENE
J'ai jeté un oeil aux fichiers csv que tu as générés.
A priori, c'est plutôt bon si on tient compte que ces points ne sont pas
rapprochés des POI qui sont déjà dans OSM.
Finalement, ce qui empêche souvent une meilleure géolocalisation, c'est que
les adresses enregistrées sont parfois anciennes, venant d'une époque où il n'y
avait pas forcément de numérotation du bâti.
Stéphane
Le 05/01/2017 à 17:15, Christian Quest a écrit :
ça mouline dur... plus que 2 fichiers à terminer (Paris et les DOM)
J'ai commencé à documenter sur le wiki:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/data.gouv.fr/Base_SIRENE
Il faut vraiment qu'on se pose et réfléchisse avant de se lancer.
Ma petite expérimentation sur osmose avec les pharmacies montre qu'il y a du
boulot pour intégrer proprement.
Le 5 janvier 2017 à 16:55, Donat ROBAUX <dona...@gmail.com> a écrit :
Bonjour ou plutôt re-bonjour,
Ca y est la bête est lâchée https://www.data.gouv.
fr/fr/datasets/base-sirene- des-entreprises-et-de-leurs-
etablissements-siren-siret/ La version géocodée est en cours avec la BAN, mais
Christian nous en dira surement plus dans un prochain épisode.
Donat
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