et surtout repartir au début : quel est le problème ? en quoi changer tous les highway=valeuractuelle en highway=road + qlqchose=valeuractuelle permet de résoudre un problème qui n'est pas possible de résoudre de manière satisfaisante avec le système actuel ?
Le 19. 09. 18 à 15:22, Jérôme Seigneuret a écrit : > Oui, > > Peux être recréé un sujet connexe avec cette proposition sur la liste > FR vu que l'on a quand même bien dévié > > Le mer. 19 sept. 2018 à 15:14, djakk djakk a écrit : > > Ta proposition ? Oui bonne idée. > > djakk > > > Le mer. 19 sept. 2018 à 15:06, Jérôme Seigneuret a écrit : > > Pas abonné pour le moment. Peux-tu retransmettre la proposition? > Merci > > Le mer. 19 sept. 2018 à 14:55, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com > <mailto:djakk.dj...@gmail.com>> a écrit : > > Excellent ! > > Il y a justement une discussion en cours sur la taggin’ mondiale à > propos de la vitesse par défaut. Je viens de toucher un mot sur les > “zones 30” (C’est : [Tagging] maxspeed:type vs source:maxspeed // > StreetComplet) > > djakk > > Le mer. 19 sept. 2018 à 14:34, Jérôme Seigneuret > <jerome.seigneu...@gmail.com <mailto:jerome.seigneu...@gmail.com>> a > écrit : > > Salut, J'ai pas vraiment pris le temps de m'interroger sur cette > histoire de zone légale. Mais je vais aller dans ton sens sur ce > sujet. > > Je pense que pour bien décomposer les éléments il faudrait en toucher > un mot avec un juriste qui accepterai de nous aider ou via les > universités de droits. C'est un sujet à proposer je pense. > > J'en reviens à la zone 50 en ville (zone légale 50) puis les zone 30 > puis les zones 20 Les notions d'accès (private et permissive) car une > voie ouverte à la circulation sans barrière physique est de fait dans > la loi une voie privé ouverte à la circulation publique (dans mon > métier ça a un impact sur notre activité) > > Mon problème et en lien avec le source:maxspeed=sign avec par exemple > maxspeed=70. Vu que les panneaux de sortie et d'entrée de ville ne > sont pas sur toutes les voies (problème de chemins classés en > highway=residential ou l'inverse) les outils de propagation de > vitesse par simulation entre en conflit car un bord est à 80km/h et > l'autre des fois à 30km/h. (peut-être aussi un manque sur les > vitesses en zone privé. > > Bref je vois plus un schéma découlant aussi de name du fait de ce > soit une zone et que ce soit un critère lié au loi et règlement (code > de la route) et que c'est pas lié uniquement à une notion de vitesse. > Donc cette clé doit être décorrélé de maxspeed. > > je pense à un truc du genre *highway:legal_type* * * Cette clé a déjà > été décrit pour les panneaux publicitaire et comblera emplement le > dispositif de vitesse > > en agglo: Si tu es à 50 les vitesses sont implicites après on peut > aussi le faire en explicite maxspeed=50 *highway:legal_type=urban > *ou *highway:legal_type:FR=agglomération* Si c'est une voie à 70 > maxspeed=50 *highway:legal_type=urban *ou > *highway:legal_type:FR=agglomération* maxspeed=70 > source:maxspeed=sign > > Le reste est dans le même contexte > > Ça règle aussi le problème des Voies vertes > *highway:legal_type:FR=Voie Verte* > > Et évite de jouer juste sur des types de "voie spéciale" sachant que > les voies vertes traversent des chemins de halage des voies de > service etc avec des conditions de circulation très variables. > > Qu'en pensez-vous? On réutilise une clé existante qui colle à notre > contexte. C'est quand mieux que d'avoir maxspeed:type=* > source:maxspeed=FR:zone:30 ou FR:zone30 > > Et avec ça, on libère et fait mieux correspondre la notion de > source:maxspeed > > D'ailleurs il y a aussi des notions de vitesse que j'appelle "de bon > sens" car à moins d'être avec un véhicule de rallye tu ne roules pas > toujours au max de la vitesse légale (problème de visibilité, > sinuosité, pente, nombre d'accès sur la voirie, espaces boisés etc > avec passage de faune) > > Concernant les vitesses de circulation et les outils il faut voir de > ce coté https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing#Speed_data > > A+ > > Le mer. 19 sept. 2018 à 12:02, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com > <mailto:djakk.dj...@gmail.com>> a écrit : > > Ou plus simplement living_street=yes :) > > > djakk > > > Le mer. 19 sept. 2018 à 11:06, djakk djakk <djakk.dj...@gmail.com > <mailto:djakk.dj...@gmail.com>> a écrit : > > Salut ! > > Dans cette situation, je vois 2 choses à cartographier sur les “way” > du parking, l’aspect de la route (highway=service + > service=parking_aisle) et l'influence du panneau (un couple > clé-valeur à inventer qui montre qu’on utilise le panneau officiel > “zone de rencontre” : highway_legal=living_street ?) > > > djakk > > > Le mar. 18 sept. 2018 à 22:49, Jérôme Seigneuret > <jerome.seigneu...@gmail.com <mailto:jerome.seigneu...@gmail.com>> a > écrit : > > @Phyks C'est q'une clause de bon sens mais certains parking sont > affiché avec des vitesses de circulation à 10 20 ou 30 km. > > La loi dit: > > / Article R. 413-18. Lorsque des parcs de stationnement de véhicules > sont aménagés sur des trottoirs ou terre-pleins, les conducteurs ne > doivent circuler sur ceux-ci qu'à une allure très réduite et en > prenant toute précaution pour ne pas nuire aux piétons. / > > D'ailleurs la notion de nuire n'existe plus et à été remplacé par « > ne pas constituer un danger pour les piétons » > > Maintenant si tu roule dans un parking de supermarché tu peux avoir > des disposition qui font que tu peux rouler sans être confronté à de > la circulation piétonne Exemple un stop à chaque ailes de parking. > Dans le cas contraire il te sera difficile voir même risqué de > prendre de la vitesse si toutes les voies à droite sont des > priorités. > > La loi nous laisse un peu réfléchir et ne fixe pas de limite stricte > contrairement à ce qui est dit au permis... Mais difficile de faire > un évitement à plus de 10km ou un frainage d'urgence avec un volant > déporté dans une voiture d'autoécole... > > En clair si la police estime que tu mets en danger les usagers tu > risques une amande: */Une vitesse excessive par rapport à la > configuration des lieux est sanctionnée au même titre qu’un excès de > vitesse par une contravention de 4^ème classe (amende forfaitaire de > 135 €), mais il n’y a pas de retrait de point. /* > > C'est comme si t'es poursuivi par les motards de la gendarmerie alors > que tu roule 50km/h au dessus de la moyenne et qu'il n'ont pas de > radars. > > Donc au final, si il n'y a pas de piétons et pas de panneaux et que > tu es en ville dans un parking avec des voies qui te permettent de > rouler à cette vitesse sans faire du drift, tu peux rouler à 50km/h > si ça te chante. > > Bonne soirée > > > > > Le mar. 18 sept. 2018 à 22:19, Phyks <ph...@phyks.me > <mailto:ph...@phyks.me>> a écrit : > > Salut, > > >> En soit rien de franchement étonnant > dans beaucoup de voie de service et de >> parking de supermarché les voies sont > déjà limité à 20 voir à 10km. Pour >> info les voies de services n'ont pas > de vitesse par défaut (ce sont les >> logiciel de routing qui les déduises > en fonction des voies de connexions). >> En France les voies privés ouvertes à > la circulation ne sont pas limité de >> manière implicite c'est le même code > donc les même conditon de circulation. >> Elles reprennent la vitesse de la > zone dans laquelle tu es. En clair si >> t'es en ville sans panneaux c'est > 50km/h... Pareil pour les parking de >> centre commerciaux. > > Mes deux centimes là-dessus, quand je passais le permis on m'avait > explicitement dit qu'il fallait passer la première et y rester sur > un parking de centre commercial, sinon c'était éliminatoire. > > J'ai aucune idée de si c'est retranscrit tel quel dans le code de la > route ou si c'est une pratique exigée en plus des obligations > légales, mais ça me semble difficile de rouler à plus que 10km/h en > première :) -- Phyks _______________________________________________ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
