avec un ref=* sur le rond point, pose la question :  est ce que c'est la
référence du rond point ou celle de la route qui la traverse?

le problème de ces référence sur les routes c'est que l'on ne sait pas s'il
faut les voir comme un itinéraire comme les ligne de bus par exemple ou si
c'est plus proche d'un autre nom de rue. A la base je pense que c'est plus
un itinéraire, l'état ou le département gère une route qui va de tel ville
à tel ville en passant part ici, là... et lui donne un nom mais pour la
plupart des gens en local c'est plutôt un autre nom que l'on utilise comme
le nom de la rue.
Dans un cas le rond point fait parti de l'itinéraire, dans l'autre il est à
l’intersection de 2 routes...

si on a un rond point au milieu d'une départementale, une personne qui
traverse le rond point en arrivant d'une route communale et qui s’insère
dans une autre route communale, n'a pas emprunté la départementale mais
dans l'autre sens une personne qui arrive par la départementale et qui va
sur l'autre portion de départementale ne l'a en faite pas quitter...

Mon opinion c'est qu'il faut rien changé, pas de ref sur les rond point par
contre on n'interdit pas les relations type=route route=road pour
représenter les routes départementales (ou nationale ou ...) qui existent
un peu partout en France et qui il me semble comprennent la plupart du
temps les ronds points. Donc si cette métropole a besoin d'avoir le ref sur
les ronds points elle peut utiliser des relations plutôt que des ref=* sur
les way (sans enlevé les ref des way bien sur). Par contre, relation donc
plus dur à maintenir et usage ancien de ref sur les way donc encore plus
dur à maintenir.


Le jeu. 4 juil. 2019 à 20:57, <osm.sanspourr...@spamgourmet.com> a écrit :

> D'accord sur la première remarque.
>
> Pas sur la seconde car tu ne mets pas non plus la ref sur chaque nœud du
> reste de la route.
>
> Mettre la ref sur l'ensemble des ways du giratoire (s'il est découpé) mais
> pas sur les nœuds est parfaitement homogène avec les traitements de la
> route.
>
> Il semble normal que les routes par exemple départementales ne soient pas
> coupées en tronçons entre les ronds-points. Que les ref en question
> figurent ou non sur les rond-points, les ronds-points font bien partie de
> la route.
>
> C'est un peu comme lors du passage des routes dans les villes et villages
> : la ref peut apparaître ou pas. Mais logiquement la ref est continue.
>
> Frédéric, si les gens de Montpellier veulent ajouter les ref c'est
> qu'elles existent, pas vrai ?
>
> Jean-Yvon
>
>
> Le 04/07/2019 à 18:23, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :
>
> avoir ou pas de multiple ref n'est le soucis ref=1;2
>
> le soucis c'est qu'il y a confusion entre un carrefour
> et la route.
> on ne duplique pas la ref de la route sur chaque noeud
> d'un carrefour de cette route, je trouve donc cohérent
> de ne pas dupliquer la ref de la route sur les ronds-point
>
> Le 04.07.19 à 16:19, Frédéric Rodrigo a écrit :
>
> Cela a déjà été discuté et je ne pense pas qu'il y a lieu de changer de
> position.
>
> Certains pays on des ref de carrefours, mais pas la France.
>
> Que faire quand plusieurs routes passant par un carrefour ont des ref ?
>
> Frédéric.
>
>
> Le 03/07/2019 à 11:21, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
>
> Les versions anglaise et française sont non seulement différentes mais
> explicitement contradictoires :
>
>
>     /Ref Tagging/
>
> /<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Roundabout_Ref_Consistency.png> 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Roundabout_Ref_Consistency.png>/
>
> /Roundabout with ref tagging consistent with connecting roads/
>
> /For roundabouts that have ways either continuing through, or ending
> at the roundabout, //ref<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ref> 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ref>=*//and 
> //int_ref<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:int_ref> 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:int_ref>=*//tags from those
> ways should be added to that roundabout. This allows routing to
> navigate through the roundabout more fluidly.
> /
>
> et /
> /
>
>   * /Le tag //ref
>     <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref> 
> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref>=*//n'a pas de
>     sens sur un carrefour. Les références désignent les routes et non
>     les carrefours, même si une route est coupée par un carrefour
>     giratoire, il ne faut pas reporter la référence de cette route sur
>     ce chemin./
>
> La version française date de 2011 pour cette partie./
> /
>
> Avant le 9 avril 2019, la page anglaise ne mentionnait pas de ref.
>
> Les modifs correspondantes datent du 9 au 25 avril./
> /
>
> En conclusion je donnerais raison à la personne de Montpellier. Et en
> conséquence entrerais un ticket dans Osmose pour éviter ce signalement.
>
> À mon avis on peut virer tout test de ref sur les rond-points car si
> jamais une route principale commence sur un rond-point, le rond-point
> peut avoir pour référence celle de la route.
>
> Jean-Yvon
>
> Le 03/07/2019 à 07:45, marc marc - marc_marc_...@hotmail.com a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Le 03.07.19 à 00:13, François Lacombe a écrit :
>
> Je vous relaye cette interrogation, postée à bon escient sur le wiki,
> par la métropole de 
> Montpellierhttps://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR_talk:Tag:junction%3Droundabout
>
> je comprend la règle comment étant : "un carrefour est un élément
> ponctuel et on ne met pas la ref de la route sur tous les noeuds
> de la route"
> par extension, on fait pareil avec un "gros carrefour" style
> ronds-point.
> je saisis pas trop l'argument du guidage gps.
> on est perdu si le guidage dit "prenez la 1er sortie du rond-point"
> au lieu de "prenez la 1ère sortir du rond-point ref 123 ?"
> faudrait par contre aller voir pq c'est pas pareil en fr et anglais.
>
> Cordialement,
> Marc
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