Pardon, j'ai répondu en privé au lieu de la liste ... je transfère
-------- Message transféré --------
Sujet : Re: [OSM-talk-fr] #caresteouvert Intégration données dokomaps
en opendata
Date : Sat, 11 Apr 2020 12:44:16 +0200
De : Georges Dutreix <[email protected]>
Pour : althio <[email protected]>
Bonjour,
Je n'ai pas les compétences pour entrer dans une discussion juridique.
Et il est sans doute sage d'arrêter d'utiliser les données dokomaps.
Mais j'ai beaucoup de mal à voir comment le fait d'avoir ajouté un
horaire covid19 sur une boutique déjà présente sur OSM, pourrait entrer
en conflit avec une licence google.
Vu dans un autre sens, si je vois qu'une boulangerie est ouverte durant
le confinement, puis-je en conclure "ah, ils ont pompé des données chez
google" ?
Donc, je trouve vraiment dommage (et exagéré) de supprimer toutes ces infos.
Cordialement,
Georges
Le 11/04/2020 à 12:06, althio a écrit :
En l'absence de clarification complète ou d'autres éléments
convaincants sur le statut des données Doko Maps, leur propriété et
leur licence, je considère que ces données ne sont pas valables pour
un ajout dans OSM.
La discussion avec les différents auteurs de cet ajout de données et
le reste de la communauté n'a pas eu lieu (en tout, pas aussi
détaillée et conclusive qu'on aurait pu espérer), ni ici sur talk-fr,
ni sur https://github.com/osmontrouge/caresteouvert/issues/81
J'ai fait une demande aux auteurs de cet ajout de données de reverter
leurs contributions, ce qui a été ignoré pour l'instant.
cf.
https://github.com/osmontrouge/caresteouvert/issues/81#issuecomment-611299417
Je lance donc un dernier appel sur cette liste, si quelqu'un :
- veut exprimer son opinion en faveur ou défaveur de la validité de
ces données dans OSM, et pour ou contre des reverts
- voire un appel à volontaires pour effectuer les reverts si les
auteurs initiaux ne s'en chargent pas
On Sat, 4 Apr 2020 at 21:52, althio <[email protected]
<mailto:[email protected]>> wrote:
Bonjour,
Merci pour le suivi, les renseignements complémentaires et la mise
à jour des informations.
> Alors, en regardant plus en détails, sur les deux catégories
de données :
>
> - données des contributeurs (commentaire) : je n'ai pas
trouvé non plus de
> Terms of Services ou équivalent, donc c'est effectivement
une zone
> grise. Je vais demander.
Ils n'en ont effectivement pas. Du point de vue d'OSM, on
peut considérer
qu'ils nous ont accordé une licence et que la base juridique
de cet accord
vis-à-vis de leurs utilisateurs les regarde, mais c'est sûr
que c'est
problématique. Dans ce cas particulier, vu la situation et le
caractère
d'utilité publique de ces données, je ne pense pas qu'il
faille bloquer /
reverter le travail d'import pour autant.
Tu ne le penses pas, certes, mais il faudrait demander à la
communauté, voire demander des conseils de manière plus large
(liste [email protected]
<mailto:[email protected]>, Data WG, Legal WG...).
"Du point de vue d'OSM, on peut considérer qu'ils nous ont accordé
une licence et que la base juridique de cet accord vis-à-vis de
leurs utilisateurs les regarde"
C'est un peu cavalier, ça ressemble à du recel : la donnée n'a pas
de licence valable, on le sait, mais on la garde quand même.
D'autre part, si on veut intégrer dans OSM, la licence et la base
juridique nous regarde aussi, beaucoup.
OpenStreetMap est un projet collaboratif international avec des
valeurs, un partage des données, un partage des méthodes, et un
certain partage des risques.
Ce n'est pas une start-up qui bidouille dans son coin pour son
propre compte.
Pour ma part, je pense que cette source de données est un bien
faible gain, au regard des conditions problématiques.
Pour ce qui est de bloquer ou d'annuler les contributions déjà
effectuée... c'est sûr que c'est maintenant compliqué, il aurait
été plus facile de prendre son temps et de tirer les choses au
clair avant d'intégrer les données.
"vu la situation et le caractère d'utilité publique de ces
données" n'est pas un argument recevable pour justifier d'un ajout
de données problématique.
La conflation des données s'appuie toujours - je suppose - sur les
données initiales (nom, localisation, ...).
Il y a une tolérance du côté d'OSM pour permettre cela à d'autres
utilisateurs vers d'autres bases.
Je ne pense pas que cela soit autorisé aussi clairement par Google
pour ses services et données.
Franchement, avec ou sans conflation, la problématique est
peut-être la même. Ces données sont teintées Google Maps, nous ne
devrions pas y toucher - à mon avis - pour compléter OSM.
Et vous devriez arrêter cette contribution, avec ou sans
conflation, pour étudier proprement la question, arriver à un
consensus sur la démarche à suivre, et l'appliquer.
- althio
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