Uvod od par rijeci (par paragrafa zapravo ali dobro :) : Prvo da napomenem jednu vrlo bitnu stvar. Pravo nije egzaktna znanost. To znaci da ako imas x varijabli i pustis ih kroz "program" (tj. pisanu rijec zakona) neces za iste vrijednosti varijabli nuzno uvijek dobiti isti rezultat.
U vecini slucajeva hoces kada je nesto kristalno jasno netocna ili kristalno jasno tocna, no u vecini problematicnih "srednjih" / "sivih" slucajeva ces kod nekih sudaca dobiti neke rezultate, kod nekih druge, pa ce se to izvlaciti na vise sudove itd. To naravno ovisi ekstremno o tome i koliko dobro igra pravnik sa svake strane. Jedan od razloga toj neegzaktnosti je i nedorecenost zakona (kada bi bili i priblizno dovoljno detaljno definirani, bilo bi toliko kompleksni da ih niti jedan ljudski mozak u toku cijelog zivota ucenja ne bi mogao niti 1% nauciti), a dio je i radi institucije sudske prakse i sl. Drugo, ja nisam pravnik. Iz osobnog interesa sam mozda i dosta bolje informiran od vecine laika oko par zakona koji su mi bili interesantni (gdje spada i ZAPSP) pa sam ulozio nesto vremena u proucavanje istih, no ne mogu nikome dati pravni savjet (niti to ne zelim). Takodjer mogu biti djelomicno ili potpuno u krivu u nekom tumacenju (kao i bilo tko drugi, ukljucujuci pravnike, naravno. Stvar je samo sansi :) Trece, i razni pravnici se razilaze oko tumacenja. *Pogotovo* u situaciji kada imamo u igri medjunarodno pravo. Iako i u jednoj zemlji tumacenje raznih pravnika se moze razilaziti, barem u nekima (kao recimo ameri) guranjem kroz razne appeals sudove pa sve do vrhovnog suda se moze dobiti odluka koja se vise onda ne moze pobiti. Medjutim, to sto je americki sud ustvrdio da je nesto 100% tako nema prakticki nikakvog utjecaja npr. na odluku hrvatskog suda za prakticki isti takav slucaj; i dapace rezultat moze biti dijametralno suprotan. Stoga se stvari rade tako da se igra iskljucivo po onom sto je 100% (ili ekstremno blizu tom postotku, barem 5 devetki recimo :) sigurno i to u internacionalnom kontekstu; jer cim je negdje siva zona znaci da cak i da ako uglavnom sve izgleda OK osim par "sitnica" da ce netko sa boljim pravnicima moci dobiti tu parnicu protiv tebe (i time u raznim jurisdikcijama postaviti vrlo opasan presedan koji ti znacajno smanjuje sanse u svim ostalim slucajevima tuzbe). A osnovna ideja OSM je izbjeci bilo kakvu pravnu nesigurnost. Pravna sigurnost je daleko bitnija od toga da li ce neki podaci biti uneseni ili nece. OK? I za kraj, autorskopravna i patentna zastita su jedane od najsjebanijih zakona ikada napisanih, i najbesmislenijih nekome tko nije pravnik u tom podrucju. I znacajno bi se mogli (i morali, IMHO) popravljati. Procitati recimo vrlo lijepo napisanu i citljivu knjigu za laike kao sto je http://www.authorama.com/book/free-culture.html autora Lawrence Lessiga. No dosta s uvodom, evo dakle mojih tumacenja. On Mon, Aug 23, 2010 at 02:39:49AM +0200, Ivan Biuklija wrote: > Monday, August 23, 2010, 2:00:38 AM, Matija Nalis wrote: > > > Ne bih znao, treba ih pitati. Ako se nekome da, mogu vidjeti kako sam ja > > pitao za postanske brojeve na > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/HR:Copyright > > pa pitati tako ili slicno i javiti na listu da su to napravili i koje su > > rezultati (ako/kad se pojave rezultati ili prodje par tjedana a da se ne > > jave) > > Ajmo hipotetski, da pošta nije dala dozvolu za korištenje te baze, > kako bismo došli do tih podataka? Legalno? Prepisivanjem sa onoga sto vidis na tablama na ulici, vratima itd. To je jedino sigurno (jer ti podaci na tim mjestima nisu sticeni). > Iz glave bi ih, pretpostavljam, smjeli pisati. Ne bi (tj. ne nuzno). Zapravo, uvijek pises "iz glave". Pitanje je samo da li si to procitao pred 3 sekunde pa ces za 15 sekundi zaboraviti, ili si nastrebao napamet pred mjesec dana pa mjesec dana kasnije zapisujes. Zakonu stoga nije bitno to sto pises iz glave ili ne (iako uvijek realno pises "iz glave" kao sto rekoh), nego IZ KOJEG IZVORA ti je ta informacija *usla u* glavu. Za primjer zamisli da se radi npr. o nekoj pjesmi, recimo Smrt Smail-Age Cengica :) koju imas u knjizi. Pravno je jednako da li ti tu pjesmu prepisujes na svoj blog rijec po rijec, ili si je naucio napamet pred 10 godina u skoli pa je nakon 10 godina iz glave i odlicnog sjecanja upises u blog. > Kakav bi status imali eventualni telefonski pozivi pošti s upitima? Isto zasticeni, jer bi put informacije bio: baza podataka poste => sluzbenik koje pretrazuje bazu na telefonu => ti => OSM dakle u OSM bi usli podaci derivirani iz baze podataka HPa, ergo bi OSM trebao dozvolu HPa za takvo sto. S druge strane ako ti vidis oznaku poste na cesti (a ta oznaka na cesti znaci nije dio baze podataka [jer je baza nastala od nje, a ne ona od baze] i nije sticena), taj path bi izgledao: (nezasticeni) znak na cesti => ti => OSM obzirom podaci u OSMu tada ne bi bili derivirani iz baze podataka HPa, mogli bi se koristiti bez posebne dozvole HPa. > >> 4. Smijem li koristiti neku kartu sa zaštićenim pravima kako bih pronašao > >> i odabrao trasu, primjerice, poljskim putevima i onda ih snimiti GPS-om? > > > Da, smijes. > > E sad, ne zezam već ozbiljno pitam. Što ako u proučavanju karte > i odabiru rute namjerno ili nenamjerno zapamtim nazive ulica, a > na terenu ne primijetim samu tablu? Kao i gore, NE smijes to koristiti i upisati "iz glave" u OSM. Problem bi bio kompleksniji naravno ako si uz naziv na karti *i* vidio tablu na cesti ali zaboravio zapisati/pofotkati u tom trenu pa kasnije ne mozes biti siguran iz kojeg izvora si to zapamtio - sa ceste ili sa karte? U tom slucaju je opet jedino legalno sigurno rjesenje ponovo otici na mjesto dogadjanja i biti pazljiviji. Sve ostalo je ekstremno siva zona i minsko polje gdje je puno veca sansa da ces nadrapati nego da neces. Geotagirane fotke uz GPS log (pa cuvanje sa strane ili jos bolje upload na javni projekt tipa openstreetview.org i sl.) su upravo zato iznimno korisni jer dokumentiraju izvor - sto u slucaju sudskog spora bi bio odlican argument obrane (cijenjeni sude, nisam kopirao te podatke sa Mireo karte vec sam ih sam unio po onome sto sam vidio na cesti - ovdje mozete vidjeti sve fotografije koje sam napravio dok sam putovao tim putem i tu tvrdnju provjeriti) -- Opinions above are GNU-copylefted. _______________________________________________ Talk-hr mailing list [email protected] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
