Bom dia Adelino, Para manter alguma organização de temas, editei o assunto criando um novo thread. Por favor responde a este email ou ao original. Enviar sobre os de sumário (*digest*) fica-se sem perceber o tópico.
1 - Licença Embora copy&paste de emails possa não provar grande coisa, acho que fazer o que está feito para a CAOP será o suficiente. Refiro-me a pedir autorização para publicar o email como este: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/2010-December/000081.html Assim parece-me que este assunto fica encerrado. 2 - *optei por um único tema (...) Tive o cuidado de comparar a informação para trabalhar unicamente na que estava em falta no OSM.* Como primeiro teste, OK. Como prova de fogo, batota!! Pega uma informação que tenhas em ambos. Fazer a fusão já começa a doer! 3 - *Por haver pouca informação neste tema, até foi relativamente fácil.* Se a informação que te é pertinente se enquadrar aqui, até se pode justificar tratar o dados desta forma. Mas algo me diz que o teu SHP tem uma panóplia de dados que torna esta operação difícil. 4 - *quando houver fronteira de polígonos/multipoligonos.* Entras no domínio das relações (*relations*). Tens de segmentar os polígonos para que as *ways* em comum possam ser partilhadas. A relação reúne os dados (*tags*) e *ways* pertinentes a cada interesse. 5 - *Perde-se muito tempo.* Mapear é assim. Por isso é que é um esforço colaborativo. Fundir os dados que tens com o OSM, tal como já referi no email anterior, será uma tarefa de peso. 6 - *provavelmente também irei ter dificuldade em categoriza-los no OSM.* Se estás a ter assim tanta dificuldade, tens a certeza que os dados fazem falta ao OSM? A grande maioria das coisas a definir está pelo menos em rascunho (*draft*) na Wiki. Não conseguir encaixar a informação no que já existe poderá querer dizer outra coisa: a informação cai fora do âmbito do OSM. Assim de momento lembro-me, por exemplo, de informação histórica. Os limites do Condado Portucalense não tem lugar aqui ;) 7 - *De qualquer maneira para esta primeira tentativa, realizei o seguinte processo* Desconhecia o plugin OpenData. Sempre a aprender!! Mas algo me diz que os 48 mb do SHP da CAOP não caem propriamente na categoria de ficheiro pequeno indicado na Wiki: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Software_comparison/Import_a_shapefile O processo que utilizei já ficou mais ou menos descrito no email anterior. Não é *beginner friendly* mas honestamente não estou a ver outra forma de realizar a tarefa. A base de dados Postgre com a extensão PostGIS torna as coisas mais simples de trabalhar. Se sabes trabalhar com o ArcGIS e souberes um bocado de SQL, recomendo. O comando ogr2ogr não entrava no processo mas poderá ser útil se quiseres extrair informação do SHP para a particionar. Devo avisar que executei estes comandos em Linux. A possibilidade de os fazer em Windows pode ser diferente. # Exemplo para a CAOP, extrair Município com delimitação de freguesias: ogr2ogr -f "ESRI Shapefile" -a_srs EPSG:3763 -nln freguesia out_PORTO.shp Cont_AAD_CAOP2014.shp -where "Municipio LIKE 'PORTO'" # Gerar PDF ogr2ogr -skipfailures -f "PDF" PORTO_2014.pdf -where "Municipio LIKE 'PORTO'" -a_srs EPSG:3763 -nln freguesia Cont_AAD_CAOP2014.shp Se já automatizar a CAOP se estava a tornar um quebra-cabeças complicado, nem consigo imaginar o que será automatizar multi-tema. Mais uma vez, uma comparação automática prévia, sim. Mas será necessária um trabalho manual posterior. Nem que seja só de validação. 8.1 - *Acabei de fazer o Upload da informação (6 polígonos)* O que é que aconteceu com a tag other_tags??? http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=other_tags Novidade para mim e também quase novidade para o OSM :) Tirando uns nodes em italiano foste pioneiro, pelo menos no formato!! As tags website e wikipedia devem ser colocadas ao nível de leisure e name, não num dicionário dentro de outra. Cuidado com o polvilhar de páginas wikipedia inexistentes. Parece-me desnecessário. 8.2 - Simplificação de polígonos. O caop_build.py executa uma simplificação de polígonos que está descrita na página da importação. Se a memória não me falha, apesar desta simplificação, que é "menos agreste" que a do JOSM, acrescentar a CAOP ao OSM iria acrescentar 5-6% de nodes ao espaço português. Só para limites administrativos!! É um volume de dados apreciável. Se por um lado estamos a "modificar" ligeiramente os dados oficiais, por outro estamos a poupar uma quantidade não desprezável de espaço e processamento. Se no JOSM selecionares uma *way* e fizeres Shift + Y ou Tools > Simplify way, verás que cada polígono que importaste cai para metade. A meu ver o JOSM (por defeito) simplifica demais. O caop_build é mais suave. https://josm.openstreetmap.de/wiki/Help/Action/SimplifyWay Dependendo do volume de dados que for para importar, este passo pode ser importante. As devidas desculpas pelo email longo mas não quis deixar pormenores ao dependuro. Última sugestão: podes sempre criar o teu OSM privativo e importar o que te apetecer da forma que quiseres! O código é aberto! Se o teu cliente vai depender disto, será também a ÚNICA forma que terás de controlar edições indesejadas. Abraço, Pedro 2016-08-25 16:23 GMT+01:00 Adelino Melo <[email protected]>: > Boa tarde Pedro Santos e Rui Oliveira > > Desde já o meu muito obrigado pelo Feedback. > > Vou tentar ser breve nas dúvidas colocadas por vós. > > Relativamente à base de dados, a Secretaria Regional da Agricultura e > Ambiente só nos forneceu a informação que pode ser disponibilizada ao > público em geral. Sem dúvida que a informação é oficial e fidedigna. Temos > autorização para a publicar. Caso necessário contactar Dr.ª Ana Moreira – > SRAA – Gabinete de Planeamento. Alias estamos a faze-lo para satisfazer um > cliente. > > Neste primeiro passo e como experiência, optei por um único tema > (ReservaFlorestalRecreio) para a ilha de São Miguel. Tive o cuidado de > comparar a informação para trabalhar unicamente na que estava em falta no > OSM. > > Por haver pouca informação neste tema, até foi relativamente fácil. O > Problema colocar-se-á quando a informação aumentar e quando houver > fronteira de polígonos/multipoligonos. Perde-se muito tempo. > > Pela análise que tenho feito e tendo em conta os dados que me foram > fornecidos, para além do referido, provavelmente também irei ter > dificuldade em categoriza-los no OSM. > > > > De qualquer maneira para esta primeira tentativa, realizei o seguinte > processo: > > JOSM – Donwload de uma área que continha a Reserva Florestal – Save as – > osm. > > QGIS – add – osm – Save as – shp. > > ArcGis - add ficheiro (porque estou habituado neste Software) – trabalhar > os dados do tema (ReservaFlorestalRecreio) – Save – shp. > > JOSM – Open – shp – Save as – osm. > > JOSM – Upload to the OSM server > > De certeza existem formas mais rápidas e eficientes para tratar esta shp > para posterior Importação para OSM. Neste momento e de forma rápida foi a > que encontrei. > > Acabei de fazer o Upload da informação (6 polígonos) que podem consultar > no Link que se segue. > > https://drive.google.com/file/d/0B2JC2YSaJ3McUkVuZFQxdDJVZWc/ > view?usp=sharing > > > > Cumprimentos > > Adelino Melo > > No dia 17 de agosto de 2016 às 10:20, <[email protected]> > escreveu: > >> Send Talk-pt mailing list submissions to >> [email protected] >> >> To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >> or, via email, send a message with subject or body 'help' to >> [email protected] >> >> You can reach the person managing the list at >> [email protected] >> >> When replying, please edit your Subject line so it is more specific >> than "Re: Contents of Talk-pt digest..." >> >> >> Today's Topics: >> >> 1. Surgiu a necessidade de adicionar/carregar e atualizar >> conteúdos no OSM, para tal necessitava da vossa ajuda (Adelino Melo) >> 2. Re: Surgiu a necessidade de adicionar/carregar e atualizar >> conteúdos no OSM, para tal necessitava da vossa ajuda (Pedro Santos) >> 3. Re: Surgiu a necessidade de adicionar/carregar e atualizar >> conteúdos no OSM, para tal necessitava da vossa ajuda (Rui Oliveira) >> >> >> ---------------------------------------------------------------------- >> >> Message: 1 >> Date: Tue, 16 Aug 2016 18:08:41 +0000 >> From: Adelino Melo <[email protected]> >> To: [email protected] >> Subject: [Talk-pt] Surgiu a necessidade de adicionar/carregar e >> atualizar conteúdos no OSM, para tal necessitava da vossa ajuda >> Message-ID: >> <CAHgdwm_ptcZaaon=v4_tbr=R2x4TTNnd=AOjiNbg1NeP1G9+rQ@mail. >> gmail.com> >> Content-Type: text/plain; charset="utf-8" >> >> Boa tarde >> >> Chamo-me Adelino Melo e trabalho para a empresa Cybermap – Internet e >> sistemas de informação, em São Miguel – Açores. >> >> Surgiu a necessidade de *adicionar/carregar e atualizar* conteúdos no OSM >> para as 9 ilhas dos Açores, para tal necessitava da vossa ajuda. >> >> Temos uma File Geodatabase que nos foi fornecida pela Secretaria Regional >> dos Recursos Naturais. Integram, o Sistema Regional de Informação >> Geográfica, responsabilidade do Centro de Informação Geográfica do >> Ambiente >> e do Mar da Secretaria Regional dos Recursos Naturais, e servem de apoio >> aos trabalhos desenvolvidos pela SRRN. >> >> Nesta File Geodatabase existem Features Classes de Pontos, Linhas e >> Polígonos, nomeadamente e como exemplo, AreaPortos e LocalizacaoPortos, >> BaciasHidrográficas, BiotoposCorine, CentraisEletricas, Farois, >> Industrias, >> PontosVista, Nascentes, ReservaFlorestalRecreio, Toponimia, … >> >> Nota: esta informação é oficial e fidedigna. Temos autorização para a >> publicar. >> >> Andei a pesquisar alguma coisa e já me registei no OSM e fiz Download do >> JOSM. >> >> Para adicionar esta informação ao OSM o que tenho que fazer? >> >> Basta converter toda esta informação para SHP e abrir no JOSM para >> posterior Upload? >> >> Como categorizo cada tema? >> >> Desde já agradeço a quem me possa ajudar, para que todos possam visualizar >> esta informação. >> >> Cumprimentos >> >> Adelino Melo >> -------------- next part -------------- >> An HTML attachment was scrubbed... >> URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/attachment >> s/20160816/3c85fa70/attachment-0001.html> >> >> ------------------------------ >> >> Message: 2 >> Date: Wed, 17 Aug 2016 11:01:00 +0100 >> From: Pedro Santos <[email protected]> >> To: OSM Portugal <[email protected]> >> Subject: Re: [Talk-pt] Surgiu a necessidade de adicionar/carregar e >> atualizar conteúdos no OSM, para tal necessitava da vossa ajuda >> Message-ID: >> <CAENO_6kB5w=U7MXynKKbLe40b9Sp=XXv15LVWJ-rcOSLAvebcA@mail. >> gmail.com> >> Content-Type: text/plain; charset="utf-8" >> >> Bom dia Adelino! >> >> Sê bem-vindo ao OSM. >> >> O tema a que te referes qualifica-se como uma Importação (ou *Import* no >> inglês). É o assunto mais complexo e controverso do OSM, na minha opinião. >> Não estou mesmo a ver outro tão conturbado. Estive envolvido na importação >> da CAOP (pelo user Spec80_CAOP), que foi continuada pelo Marcos >> (ViriatoLusitano_import), por isso tenho algum conhecimento de causa. >> >> O processo não é simples. Não basta "abrir" no JOSM. É preciso converter a >> informação. Deixo-te alguns links que podem ser úteis. >> >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines >> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Importa%C3%A7%C3%A3o_da_CAOP >> https://github.com/FranciscoDS/import_CAOP >> >> Aqui ainda falta, em parte, a comparação com os dados OSM, que é muito >> peculiar e individual (caso a caso), para além do upload. A conversão do >> SHP da CAOP para uma DB PostgreSQL funciona muito bem. Se vieres a fazer >> alguma coisa com os dados que tens, é um ponto de partida interessante. >> >> Agora às problemáticas que vais encontrar/responder às tuas dúvidas: >> >> 1 - "*Temos autorização para a publicar.*" >> >> De certeza, certezinha? Para *TODOS* os fins incluindo utilização >> *COMERCIAL*? É que basta este ponto para a fonte de dados estar ferida >> mortalmente. Vê o link de *Guidelines* acima (Step 3 - License approval). >> >> 2 - "*Para adicionar esta informação ao OSM o que tenho que fazer?*" >> >> Primeiro de tudo, ter muito cuidado. Uma importação em massa tem que ser >> bem estudada e analisada. Por mais que dê a vontade de apagar porque temos >> "dados melhores", lembra-te que estás a apagar o trabalho de muita gente, >> e >> que o "melhor" até pode ser subjetivo. >> >> 3 - "*Como categorizo cada tema?*" >> >> Pois. O ficheiro que tens parece ter a mais variada informação. É preciso >> encontrar uma relação unívoca entre os dados caraterizados no ficheiro e >> as >> classificações (conjuntos de tags) do OSM. O formato em si, isto é, >> pontos/linhas/polígonos já é a forma como o OSM trabalha. >> >> >> Muito honestamente e como primeira opinião, não me parece que se consiga >> arranjar um meio automático de importar TODA essa informação. Uma >> conversão >> e comparação automáticas e depois um processo de importação manual talvez >> sim. Não me parece que os dados no OSM quanto aos Açores estejam tão >> incompletos quando falas de temas como a toponímia. Acredita que é com >> alguma pena que faço este comentário. Se as instâncias públicas tivessem >> fornecido estes dados para ponto de partida, teríamos logo uma catapulta >> inicial. Assim temos um impasse!! >> >> Já agora: os dados a que te referes estão publicados online ou foram-te >> enviados de alguma forma? >> >> O que precisares, dispõem. Mas primeiro dá uma leitura à Wiki e Help do >> OSM >> para além do histórico da Talk-pt. Verás que muitas das dúvidas se >> encontram já resolvidas e debatidas. >> >> Abraço, >> Pedro >> >> >> 2016-08-16 19:08 GMT+01:00 Adelino Melo <[email protected]>: >> >> > Boa tarde >> > >> > Chamo-me Adelino Melo e trabalho para a empresa Cybermap – Internet e >> > sistemas de informação, em São Miguel – Açores. >> > >> > Surgiu a necessidade de *adicionar/carregar e atualizar* conteúdos no >> OSM >> > para as 9 ilhas dos Açores, para tal necessitava da vossa ajuda. >> > >> > Temos uma File Geodatabase que nos foi fornecida pela Secretaria >> Regional >> > dos Recursos Naturais. Integram, o Sistema Regional de Informação >> > Geográfica, responsabilidade do Centro de Informação Geográfica do >> Ambiente >> > e do Mar da Secretaria Regional dos Recursos Naturais, e servem de apoio >> > aos trabalhos desenvolvidos pela SRRN. >> > >> > Nesta File Geodatabase existem Features Classes de Pontos, Linhas e >> > Polígonos, nomeadamente e como exemplo, AreaPortos e LocalizacaoPortos, >> > BaciasHidrográficas, BiotoposCorine, CentraisEletricas, Farois, >> Industrias, >> > PontosVista, Nascentes, ReservaFlorestalRecreio, Toponimia, … >> > >> > Nota: esta informação é oficial e fidedigna. Temos autorização para a >> > publicar. >> > >> > Andei a pesquisar alguma coisa e já me registei no OSM e fiz Download do >> > JOSM. >> > >> > Para adicionar esta informação ao OSM o que tenho que fazer? >> > >> > Basta converter toda esta informação para SHP e abrir no JOSM para >> > posterior Upload? >> > >> > Como categorizo cada tema? >> > >> > Desde já agradeço a quem me possa ajudar, para que todos possam >> visualizar >> > esta informação. >> > >> > Cumprimentos >> > >> > Adelino Melo >> > >> > _______________________________________________ >> > Talk-pt mailing list >> > [email protected] >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >> > >> > >> -------------- next part -------------- >> An HTML attachment was scrubbed... >> URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/attachment >> s/20160817/da7c4ff5/attachment-0001.html> >> >> ------------------------------ >> >> Message: 3 >> Date: Wed, 17 Aug 2016 11:19:56 +0100 >> From: Rui Oliveira <[email protected]> >> To: "Lista de discussã,o para Portugal" >> <[email protected]> >> Subject: Re: [Talk-pt] Surgiu a necessidade de adicionar/carregar e >> atualizar conteúdos no OSM, para tal necessitava da vossa ajuda >> Message-ID: >> <[email protected] >> ail.com> >> Content-Type: text/plain; charset="utf-8" >> >> Adelino. Sugiro que leves a sério os comentários do Pedro Santos e do >> Marcos ( se também quiser participar) . São dos utilizadores mais >> experientes na nossa comunidade e os que mais te poderão ajudar neste >> tópico. No meu caso não posso ajudar muito, porque tenho até receio de >> mexer em fronteiras de multipolignos complexos e ainda ontem pedi um favor >> ao Marcos que me desenrascou bem. E não podia estar mais de acordo no que >> o >> Pedro disse. >> >> Em 17/08/2016 11:02, "Pedro Santos" <[email protected]> escreveu: >> > >> > Bom dia Adelino! >> > >> > Sê bem-vindo ao OSM. >> > >> > O tema a que te referes qualifica-se como uma Importação (ou Import no >> inglês). É o assunto mais complexo e controverso do OSM, na minha opinião. >> Não estou mesmo a ver outro tão conturbado. Estive envolvido na importação >> da CAOP (pelo user Spec80_CAOP), que foi continuada pelo Marcos >> (ViriatoLusitano_import), por isso tenho algum conhecimento de causa. >> > >> > O processo não é simples. Não basta "abrir" no JOSM. É preciso converter >> a informação. Deixo-te alguns links que podem ser úteis. >> > >> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import >> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines >> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Importa%C3%A7%C3%A3o_da_CAOP >> > https://github.com/FranciscoDS/import_CAOP >> > >> > Aqui ainda falta, em parte, a comparação com os dados OSM, que é muito >> peculiar e individual (caso a caso), para além do upload. A conversão do >> SHP da CAOP para uma DB PostgreSQL funciona muito bem. Se vieres a fazer >> alguma coisa com os dados que tens, é um ponto de partida interessante. >> > >> > Agora às problemáticas que vais encontrar/responder às tuas dúvidas: >> > >> > 1 - "Temos autorização para a publicar." >> > >> > De certeza, certezinha? Para TODOS os fins incluindo utilização >> COMERCIAL? É que basta este ponto para a fonte de dados estar ferida >> mortalmente. Vê o link de Guidelines acima (Step 3 - License approval). >> > >> > 2 - "Para adicionar esta informação ao OSM o que tenho que fazer?" >> > >> > Primeiro de tudo, ter muito cuidado. Uma importação em massa tem que ser >> bem estudada e analisada. Por mais que dê a vontade de apagar porque temos >> "dados melhores", lembra-te que estás a apagar o trabalho de muita gente, >> e >> que o "melhor" até pode ser subjetivo. >> > >> > 3 - "Como categorizo cada tema?" >> > >> > Pois. O ficheiro que tens parece ter a mais variada informação. É >> preciso >> encontrar uma relação unívoca entre os dados caraterizados no ficheiro e >> as >> classificações (conjuntos de tags) do OSM. O formato em si, isto é, >> pontos/linhas/polígonos já é a forma como o OSM trabalha. >> > >> > >> > Muito honestamente e como primeira opinião, não me parece que se consiga >> arranjar um meio automático de importar TODA essa informação. Uma >> conversão >> e comparação automáticas e depois um processo de importação manual talvez >> sim. Não me parece que os dados no OSM quanto aos Açores estejam tão >> incompletos quando falas de temas como a toponímia. Acredita que é com >> alguma pena que faço este comentário. Se as instâncias públicas tivessem >> fornecido estes dados para ponto de partida, teríamos logo uma catapulta >> inicial. Assim temos um impasse!! >> > >> > Já agora: os dados a que te referes estão publicados online ou foram-te >> enviados de alguma forma? >> > >> > O que precisares, dispõem. Mas primeiro dá uma leitura à Wiki e Help do >> OSM para além do histórico da Talk-pt. Verás que muitas das dúvidas se >> encontram já resolvidas e debatidas. >> > >> > Abraço, >> > Pedro >> > >> > >> > 2016-08-16 19:08 GMT+01:00 Adelino Melo <[email protected]>: >> >> >> >> Boa tarde >> >> >> >> Chamo-me Adelino Melo e trabalho para a empresa Cybermap – Internet e >> sistemas de informação, em São Miguel – Açores. >> >> >> >> Surgiu a necessidade de adicionar/carregar e atualizar conteúdos no OSM >> para as 9 ilhas dos Açores, para tal necessitava da vossa ajuda. >> >> >> >> Temos uma File Geodatabase que nos foi fornecida pela Secretaria >> Regional dos Recursos Naturais. Integram, o Sistema Regional de Informação >> Geográfica, responsabilidade do Centro de Informação Geográfica do >> Ambiente >> e do Mar da Secretaria Regional dos Recursos Naturais, e servem de apoio >> aos trabalhos desenvolvidos pela SRRN. >> >> >> >> Nesta File Geodatabase existem Features Classes de Pontos, Linhas e >> Polígonos, nomeadamente e como exemplo, AreaPortos e LocalizacaoPortos, >> BaciasHidrográficas, BiotoposCorine, CentraisEletricas, Farois, >> Industrias, >> PontosVista, Nascentes, ReservaFlorestalRecreio, Toponimia, … >> >> >> >> Nota: esta informação é oficial e fidedigna. Temos autorização para a >> publicar. >> >> >> >> Andei a pesquisar alguma coisa e já me registei no OSM e fiz Download >> do >> JOSM. >> >> >> >> Para adicionar esta informação ao OSM o que tenho que fazer? >> >> >> >> Basta converter toda esta informação para SHP e abrir no JOSM para >> posterior Upload? >> >> >> >> Como categorizo cada tema? >> >> >> >> Desde já agradeço a quem me possa ajudar, para que todos possam >> visualizar esta informação. >> >> >> >> Cumprimentos >> >> >> >> Adelino Melo >> >> >> >> >> >> _______________________________________________ >> >> Talk-pt mailing list >> >> [email protected] >> >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >> >> >> > >> > >> > _______________________________________________ >> > Talk-pt mailing list >> > [email protected] >> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >> > >> -------------- next part -------------- >> An HTML attachment was scrubbed... >> URL: <http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-pt/attachment >> s/20160817/c26a1f69/attachment.html> >> >> ------------------------------ >> >> Subject: Digest Footer >> >> _______________________________________________ >> Talk-pt mailing list >> [email protected] >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >> >> >> ------------------------------ >> >> End of Talk-pt Digest, Vol 81, Issue 2 >> ************************************** >> > > > _______________________________________________ > Talk-pt mailing list > [email protected] > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt > >
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