[EMAIL PROTECTED] - Digest Monday, September 18 2000 Volume 01 : Number 112 ---------------------------------------------------------------------- Date: Mon, 18 Sep 2000 08:03:48 +0200 From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch * Patrick Glanz ([EMAIL PROTECTED]) wrote/schrieb: > Nachdem sowohl Netscape 4.72 und auch Netscape 4.75 auf der RedHat > 6.2-Linuxkiste meiner kleinen Schwester nicht dazu zu bewegen sind, > ordentlich zu funktionieren, wenn _keine_ Dialup-Verbindung besteht, > suche ich jetzt einen vern�nftigen X/Gnome/KDE E-Mail-Client, mit > lustigen Features wie HTML-Darstellung, Adre�buch etc. Logischerweise > leicht verst�ndlich mu� es sein. HTML-Darstellung? Adre�buch? -> http://www.mutt.org Stimmt wirklich. Aber im Ernst: Man kann sogar Frauen dazu bringen, da� sie ohne HTML-Mails leben k�nnen. Bei meiner Frau und meiner Schwiegermutter hat es jedenfalls funktioniert, und sie beschimpfen Schreiber von HTML-Mails jetzt aufs �belste. /Der/ X-basierte Mailclient ist wohl xfmail. http://xfmail.slappy.org/ Ich finde allerdings, da� der garnix kann. Sieht einfach schei�e aus und legt mir zuviele Ordner an. > Irgendwelche Tips? > ---------------- > Nebenbei: Ich habe glaube ich fast alles probiert, aber ohne bestehende > Internetverbindung kackt Netscape sofort ab (freeze!) , mit den > unterschiedlichsten X-Fehlermeldungen. > Irgendjemand meinte, es l�ge daran, da� Netscape beim Start den > SMTP-Server checkt. Also habe ich lokal Sendmail konfiguriert, keine > Besserung. Der S3-X-Server sei scheisse, also Cirrus-Karte > reingeschmissen. Selbes Problem. Gnome sei scheisse, also einfach nur X > laufen lassen, geht nicht, selbes Problem. Kernelupdate usw. habe ich > mir geschenkt, da meines Erachtens 8 Stunden Arbeit, um einen Webbrowser > zum laufen zu bekommen, definitiv zu viel sind. > > Ich finde Netscape jetzt sehr bl�d. Netscape /ist/ Schrott. Das haben sie sich auch redlich verdient. Ich wei� noch, wie vor 5 Jahren der MS Internet Explorer als Retter vor der b�sen Firma Netscape gehandelt wurde. Ungef�hr zu der Zeit hat Netscape aufgeh�rt, sein Produkt richtig zu pflegen. Netscape ist die gr��te Gefahr f�r Linux. Anf�nger installiert Linux, Netscape dazu. Nicht nur, da� es dauernd Probleme mit Schriften, Layout und Java(Script) gibt: Nein, das Biest st�rzt dauernd mit fliegenden Fahnen ab. Schlu�folgerung: Linux ist Schrott, weil der Brauser dauernd abst�rzt. Hast Du mal einen neuen User angelegt, ob es bei dem funktioniert? Dotfiles mit denen Deiner Schwester verglichen? Berechtigungen gepr�ft? Vielleicht fehlen ja irgendwo Permissions und/oder Gruppenzugeh�rigkeiten. K�nnte ja sein, da� Du irgendwann mal was aus Deiner Umgebung zu ihr r�berkopiert hast. Wenn es bei einem User geht, und beim anderen nicht, kann es nicht an der Installation selbst liegen, sondern der Fehler mu� irgendwo in der Umgebung des Users zu suchen sein. - -martin - -- Roses are red. Violets are blue. Some poems rhyme. But this one doesn't. ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 08:52:01 +0200 From: "Wolf, Markus, HiServ/DE" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: RE: [PUG] **OFF-TOPIC** Hallo Max, > Ich bin jetzt auch auf eurer Talkliste. Ich komme aus Eltville, deswegen ist > das hier ganz cool :) Mal ne Frage, wieviele Mails kommen hier so t�glich nett, jemand aus meiner Gegend! Ich komme aus Hattenheim. Gru� Markus - -- not speaking for HiServ GmbH ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 09:01:09 +0200 From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]> Subject: [PUG] FTP-Ersatz unter SSH? Hi! Gibt es f�r Windows einen SCP-Ersatz, den ich meinen Usern zur Verf�gung stellen kann? Das ganze sollte im Gegensatz zu SCP interaktiv, bzw. am liebsten mit Fenstern funktionieren. Frage in die andere Richtung: Welche freien SSH-Clients gibt es f�r Windows, die ein GUI haben und Portforwarding sowie evtl. RSA-Authentication k�nnen? - -martin - -- "The software empire that was built on a C:\ prompt, Microsoft, has done for software what McDonald's did for the hamburger." -PC MAGAZINE, June 1997 ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 09:08:54 +0200 From: "Wolf, Markus, HiServ/DE" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: RE: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch > Ich finde Netscape jetzt sehr bl�d. Es gibt eine Internet Seite, auf der Du deine Vote f�r die Portierung des Internet Explorers (ja, der von Microsoft) nach Linux abgeben kannst. Aber ob Du damit besser zurechtkommen wirst, ... Gru� ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 09:11:14 +0200 From: "Glanz, Patrick H Mr LRMC" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: RE: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch Martin, ich habe _alles_ probiert. Neuen User angelegt etc. Vergiss es. Netscape ist bloed. Ich habe ihr jetzt einfach erklaert, dass von nun an Netscape nur noch angeklickt wird, wenn eine Dialup-Verbindung besteht. Mails wuerde sie natuerlich schon gerne "offline" schreiben, deswegen bin ich da auch noch auf der Suche nach einem Mail-Client, der meiner Schwester gefallen koennte... Patrick Hast Du mal einen neuen User angelegt, ob es bei dem funktioniert? Dotfiles mit denen Deiner Schwester verglichen? Berechtigungen gepr�ft? Vielleicht fehlen ja irgendwo Permissions und/oder Gruppenzugeh�rigkeiten. K�nnte ja sein, da� Du irgendwann mal was aus Deiner Umgebung zu ihr r�berkopiert hast. Wenn es bei einem User geht, und beim anderen nicht, kann es nicht an der Installation selbst liegen, sondern der Fehler mu� irgendwo in der Umgebung des Users zu suchen sein. ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 09:20:50 +0200 From: "Wolf, Markus, HiServ/DE" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: RE: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch > /Der/ X-basierte Mailclient ist wohl xfmail. http://xfmail.slappy.org/ > > Ich finde allerdings, da� der garnix kann. Sieht einfach schei�e aus und > legt mir zuviele Ordner an. Warum ist es dann "/Der/" X-basierte Mail-Client f�r Dich, wenn er nichts kann und sch. aussieht? Gru� Markus ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 09:31:10 +0200 From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch * Wolf, Markus, HiServ/DE ([EMAIL PROTECTED]) wrote/schrieb: > Warum ist es dann "/Der/" X-basierte Mail-Client f�r Dich, wenn er nichts > kann und sch. aussieht? Weil die anderen ihn immer so loben, ist es "wohl" /der/ Client. Ich pers�nlich w�re langsam mal soweit, "normale" User an sowas wie Mutt heranzuf�hren. Da� "bunt" und "Maus" nicht gleich "benutzerfreundlich" ist, sollte ja mittlerweile jeder gemerkt haben. Man mu� aber im Gegensatz zu mir nicht gleich die Mails mit Vim schreiben. ;-) - -martin - -- "The software empire that was built on a C:\ prompt, Microsoft, has done for software what McDonald's did for the hamburger." -PC MAGAZINE, June 1997 ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 09:36:34 +0200 From: "Wolf, Markus, HiServ/DE" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: RE: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch > Ich pers�nlich w�re langsam mal soweit, "normale" User an sowas wie Mutt > heranzuf�hren. Da� "bunt" und "Maus" nicht gleich "benutzerfreundlich" ist, > sollte ja mittlerweile jeder gemerkt haben. Und im xterm sogar X-Windows tauglich :-) Gru� ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 09:40:33 +0200 From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch * Wolf, Markus, HiServ/DE ([EMAIL PROTECTED]) wrote/schrieb: > Und im xterm sogar X-Windows tauglich :-) Stimmt. Filemanager f�r X? -> "xterm -e mc" - -martin - -- To boldly go where I surely don't belong. ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 11:57:27 +0200 From: "Wolf, Markus, HiServ/DE" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: RE: [PUG] C++ Hallo Frank und andere, > Wei� jemand ein brauchbares Buch f�r Einsteiger in C++? > Danke Frank w�re nett von Dir, wenn Du uns (�hm, mir) Deine Ergebnisse der Suche nach Tutorien mitteilen k�nntest. Vielleicht k�nnen wir davon profitieren. Danke :-) Gru� Markus ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 12:11:17 +0200 From: Klaus Klein <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch Patrick Glanz wrote: > Irgendwelche Tips? > ---------------- > Nebenbei: Ich habe glaube ich fast alles probiert, aber ohne bestehende > Internetverbindung kackt Netscape sofort ab (freeze!) , mit den > unterschiedlichsten X-Fehlermeldungen. Hatte das gleiche (oder doch nur �hnliche ?) Problem. Nach Einsatz eines LANalysers musste ich erstaunt feststellen das Netscape versucht bei �ffnen der ersten Seite per DNS die IP-Adresse des defaultm��ig eingetragene News-Server "news" aufzul��en. Nach dieser Erkenntnis war es ein einfaches das Problem mit folgender Erweiterung in der Datei /etc/hosts zu beheben. 127.0.0.1 localhost news.xxx.yyy news (xxx.yyy entspricht der event. vergebenen lokalen domain) Da ein l�schen dieses News-Server nur ein erneutes erstellen desselben zu Folge hat war dies f�r mich die einfachste L�sung. Falls du "echte" News-Server konfiguriert hast (Benutzerabh�ngig?) k�nnte eine L�sung jedoch bei dir etwas anderst aussehen. Viel Spa� Klaus ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 12:10:52 +0200 From: "Schmitt, Martin (Zentrale - OR AI B)" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: AW: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch > > Nebenbei: Ich habe glaube ich fast alles probiert, aber > ohne bestehende > > Internetverbindung kackt Netscape sofort ab (freeze!) , mit den > > unterschiedlichsten X-Fehlermeldungen. > > Hatte das gleiche (oder doch nur �hnliche ?) Problem. Nach > Einsatz eines > LANalysers musste ich erstaunt feststellen das Netscape versucht bei > �ffnen der ersten Seite per DNS die IP-Adresse des defaultm��ig > eingetragene News-Server "news" aufzul��en. Aber da kackt er ja nicht ab, sondern h�ngt nur f�r einige Zeit. Ein schlechtes Defaultverhalten ist es aber auf jeden Fall. - -martin ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 12:39:24 +0200 From: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] FTP-Ersatz unter SSH? On Mon, Sep 18, 2000 at 09:01:09AM +0200, Martin Schmitt wrote: > Hi! > > Gibt es f�r Windows einen SCP-Ersatz, den ich meinen Usern zur Verf�gung > stellen kann? Das ganze sollte im Gegensatz zu SCP interaktiv, bzw. am > liebsten mit Fenstern funktionieren. Hmm, wenns komerziell sein darf, ist der scp Klient von f-secure garnicht so schlecht. Und putty hat ja auch einen scp Client, der glaube ich auch ganz nett ist. Vergesse aber immer, ob der komerziell ist. > > Frage in die andere Richtung: Welche freien SSH-Clients gibt es f�r > Windows, die ein GUI haben und Portforwarding sowie evtl. > RSA-Authentication k�nnen? Terraterm macht sich da recht gut. http://www.zip.com.au/~roca/ttssh.html tim - -- Tim Gesekus **** eMail: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]> **************************************************************** hm, ist mir zu teuer ich nehm Schlecker-Hausmarke mit nem Schuss Weichspueler, kriegt man ne schoene Stimme von. H.D. **************************************************************** ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 03:48:05 +0200 From: [EMAIL PROTECTED] (Ren� F. Franke) Subject: Re: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch ...on Son, 17 Sep 2000 You wrote: > > Ich finde Netscape jetzt sehr bl�d. > ich auch! ren� > > --------------------------------------------------------------------------- > PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org - -- - ----------------------------- reply as well 2 [EMAIL PROTECTED] ...or /dev/null ;-) - ----------------------------- ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 13:38:50 +0200 From: [EMAIL PROTECTED] (Ren� F. Franke) Subject: Re: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch ...on Mon, 18 Sep 2000 You wrote: > Netscape ist die gr��te Gefahr f�r Linux. Anf�nger installiert Linux, > Netscape dazu. Nicht nur, da� es dauernd Probleme mit Schriften, Layout und > Java(Script) gibt: Nein, das Biest st�rzt dauernd mit fliegenden Fahnen ab. > Schlu�folgerung: Linux ist Schrott, weil der Brauser dauernd abst�rzt. > ...da sprichst Du wahre worte. obwohl der mistk�fer bei mir noch nicht mal mit wehenden fahnen sondern einfach so untergeht. (danach kann man allerdings fast schon die uhr stellen...) was bleibt is wohl der verzicht auf all die tollen features oder das hoffen darauf, dass Konquerer h�lt, was seine macher versprechen... ren� - --------------------------------------------------------------------------- > PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org -- - ----------------------------- reply as well 2 [EMAIL PROTECTED] ...or /dev/null ;-) - ----------------------------- ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 14:04:12 +0200 From: "Schmitt, Martin (Zentrale - OR AI B)" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: AW: [PUG] FTP-Ersatz unter SSH? > Hmm, wenns komerziell sein darf, ist der scp Klient von > f-secure garnicht > so schlecht. Und putty hat ja auch einen scp Client, der glaube ich > auch ganz nett ist. Vergesse aber immer, ob der komerziell ist. Der Putty-Client ist nicht so ber�hmt. Eben Kommandozeile mit SCP-Syntax, aber ohne RSA-Authentication. Funktioniert das SFTP von F-Secure auch mit OpenSSH auf dem Server, oder nur mit F-Secure SSH? Hat das ein GUI? Bl�derweise ist F-Secure schweineteuer, wird also nicht sehr hilfreich sein, um Windows-User von FTP zu entw�hnen. > > Frage in die andere Richtung: Welche freien SSH-Clients gibt es f�r > > Windows, die ein GUI haben und Portforwarding sowie evtl. > > RSA-Authentication k�nnen? > Terraterm macht sich da recht gut. > http://www.zip.com.au/~roca/ttssh.html Oh. Ich wu�te garnicht, da� das Portforwarding kann. Mu� ich wohl mal anschauen. - -martin ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 14:42:45 +0200 From: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] FTP-Ersatz unter SSH? On Mon, Sep 18, 2000 at 02:04:12PM +0200, Schmitt, Martin (Zentrale - OR AI B) wrote: > > Hmm, wenns komerziell sein darf, ist der scp Klient von > > f-secure garnicht > > so schlecht. Und putty hat ja auch einen scp Client, der glaube ich > > auch ganz nett ist. Vergesse aber immer, ob der komerziell ist. > > Der Putty-Client ist nicht so ber�hmt. Eben Kommandozeile mit SCP-Syntax, > aber ohne RSA-Authentication. Hmm da muss ich dann was verwechselt haben. > Funktioniert das SFTP von F-Secure auch mit OpenSSH auf dem Server, oder nur > mit F-Secure SSH? Hat das ein GUI? Solange sich openssh ans protkoll haelt schon. Aber ich habs noch nicht getestet. Mach mal. *g* > Bl�derweise ist F-Secure schweineteuer, wird also nicht sehr hilfreich sein, > um Windows-User von FTP zu entw�hnen. Persoehnliche Lizenz ist glaube ich fuer Umme. > > > Frage in die andere Richtung: Welche freien SSH-Clients gibt es f�r > > > Windows, die ein GUI haben und Portforwarding sowie evtl. > > > RSA-Authentication k�nnen? > > Terraterm macht sich da recht gut. > > http://www.zip.com.au/~roca/ttssh.html > > Oh. Ich wu�te garnicht, da� das Portforwarding kann. Mu� ich wohl mal > anschauen. Laut unserer Liste hier am RZ schon. http://www.rz.uni-karlsruhe.de/Uni/RZ/Software/Systemsoftware/ssh/ tim - -- Tim Gesekus **** eMail: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]> **************************************************************** hm, ist mir zu teuer ich nehm Schlecker-Hausmarke mit nem Schuss Weichspueler, kriegt man ne schoene Stimme von. H.D. **************************************************************** ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 14:47:08 +0200 From: "Schmitt, Martin (Zentrale - OR AI B)" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: AW: [PUG] FTP-Ersatz unter SSH? > Laut unserer Liste hier am RZ schon. > http://www.rz.uni-karlsruhe.de/Uni/RZ/Software/Systemsoftware/ssh/ TTSSH funktioniert perfekt, ich hab es eben getestet. Ich denke mal, INI-Datei dazupacken und Leutchen erkl�ren, da� sie sich mit ihrem FTP-client auf den Localhost verbinden m�ssen, bekomme ich hin. - -martin ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 16:48:15 +0200 From: Bjoern Pfeiffer <[EMAIL PROTECTED]> Subject: [PUG] Mutt/Vi/Postfix-Mailen: TEST Liebe Freunde der sch�nen Muse! Wenn das hier wirklich bei euch ankommen sollte, d�rft ihr annehmen, da� ich in diesem Moment gerade ~100 Luftspr�nge mache! :-) Ciao - Bj�rn. - -- \|/ t(h)ree ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 16:54:06 +0200 From: bjoern <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] Mutt/Vi/Postfix-Mailen: TEST YABDABADOO!!! - -- \|/ t(h)ree ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 19:30:33 +0200 From: Patrick Glanz <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch Sehr konstruktiv! Wen dem tats�chlich so ist, sehe ich zwei Varianten: Enweder meiner Schwester einen caching Nameserver auf die Kiste zu werfen (Martin, wie geht den?), oder tats�chlich den news in /etc/hosts eintragen. Das wird wirklich der letzte Versuch sein, den ich unternehmen werde. Als Du den LANalyser dran hattest, wollte Netscape auch den SMTP-Server aufgel�st haben? Vielen Dank, Patrick Klaus Klein wrote: > Patrick Glanz wrote: > > > Irgendwelche Tips? > > ---------------- > > Nebenbei: Ich habe glaube ich fast alles probiert, aber ohne bestehende > > Internetverbindung kackt Netscape sofort ab (freeze!) , mit den > > unterschiedlichsten X-Fehlermeldungen. > > Hatte das gleiche (oder doch nur �hnliche ?) Problem. Nach Einsatz eines > LANalysers musste ich erstaunt feststellen das Netscape versucht bei > �ffnen der ersten Seite per DNS die IP-Adresse des defaultm��ig > eingetragene News-Server "news" aufzul��en. > Nach dieser Erkenntnis war es ein einfaches das Problem mit folgender > Erweiterung in der Datei /etc/hosts zu beheben. > > 127.0.0.1 localhost news.xxx.yyy news > > (xxx.yyy entspricht der event. vergebenen lokalen domain) > > Da ein l�schen dieses News-Server nur ein erneutes erstellen desselben > zu Folge hat war dies f�r mich die einfachste L�sung. Falls du "echte" > News-Server konfiguriert hast (Benutzerabh�ngig?) k�nnte eine L�sung > jedoch bei dir etwas anderst aussehen. > > Viel Spa� > > Klaus > --------------------------------------------------------------------------- > PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 19:28:24 +0200 From: "Schmitt, Martin (Zentrale - OR AI B)" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: AW: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch > Sehr konstruktiv! Wen dem tats�chlich so ist, sehe ich zwei > Varianten: Enweder > meiner Schwester einen caching Nameserver auf die Kiste zu > werfen (Martin, wie > geht den?), oder tats�chlich den news in /etc/hosts > eintragen. Das wird > wirklich der letzte Versuch sein, den ich unternehmen werde. > Als Du den > LANalyser dran hattest, wollte Netscape auch den SMTP-Server > aufgel�st haben? Ich finde es ja total kra�, wie sehr Du meinen Ratschlag, mal TCPDUMP laufen zu lassen, beherzigt hast. ;-) Schreib den Newsserver doch einfach mal als Alias des localhost in /etc/hosts rein und schau, was passiert. Hast Du als "Du" einen Newsserver konfiguriert? - -martin ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 19:53:34 +0200 From: "Schmitt, Martin (Zentrale - OR AI B)" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: [PUG] Buch: Think Unix Hallo! Interessantes, ganz neues Unix-Buch, leider nur auf Englisch: http://www.gl.umbc.edu/~jon/think-unix/ Slashdot-Review von heute: http://slashdot.org/article.pl?sid=00/09/10/0013219&mode=nocomment Amazon: http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/078972376X Sieht interessant aus und steht auf meiner USA-Einkaufsliste. :-) - -martin ------------------------------ Date: Mon, 18 Sep 2000 22:05:41 +0200 From: Klaus Klein <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] Netscape-Nervenzusammenbruch Hallo, bei allen 'mitschnitten' des Netscape-Programmstarts per LANalyser war nur eine Anfrage auf den News-Server zu sehen. Habe gerade nochmal in meine Konfiguration geschaut und bei dieser Gelegenheit ist mir ins Auge geschossen das es die M�glichkeit gibt einen 'Default' Server anzugeben (bei nur einem konfiguriertem ist's der dann wohl). Im Anhang nochmals mein Hinweis auf den Eintrag in /etc/hosts von Martin in Worte gefasst. Gru� Klaus Patrick Glanz wrote: > > Als Du den > LANalyser dran hattest, wollte Netscape auch den SMTP-Server aufgel�st haben? Martin Schmitt wrote: > > Schreib den Newsserver doch einfach mal als Alias des localhost in > /etc/hosts rein und schau, was passiert. ------------------------------ End of [EMAIL PROTECTED] - Digest V1 #112 ************************************ -------------------------------------------------------------------------- Digest von "[EMAIL PROTECTED]" - http://www.pug.org
