[EMAIL PROTECTED] - Digest Saturday, December 16 2000 Volume 01 : Number 202 ---------------------------------------------------------------------- Date: Sat, 16 Dec 2000 00:13:24 +0100 From: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]> Subject: [PUG] MASQ und netmeeting Hi, wollte hier nicht mal jemand Netmeeting ueber NAT machen. http://www.coritel.it/projects/sofia/nat.html tim - -- Tim Gesekus **** eMail: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]> - ---------------------------------------------------------------- COBOL programs are an exercise in Artificial Inelegance. ------------------------------ Date: Sat, 16 Dec 2000 00:53:08 +0100 From: Martin =?iso-8859-1?Q?Schr=F6tter?= <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] MASQ und netmeeting Was ist NAT? W�re doch sch�n,wenn ihr jedesmal, wenn ihr solche Abk�rzungen benutzt, in der Mail wenigstens einmal den Begriff unabgek�rzt verwenden w�rdet. F�r mich zB w�re NAT die Abk�rzung f�r den Namen meiner Tochter (Natalie). Gru� Martin Schr�tter ------------------------------ Date: Sat, 16 Dec 2000 01:13:36 +0100 From: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] MASQ und netmeeting On Sat, Dec 16, 2000 at 12:53:08AM +0100, Martin Schr�tter wrote: > Was ist NAT? > W�re doch sch�n,wenn ihr jedesmal, wenn ihr solche Abk�rzungen benutzt, > in der Mail wenigstens einmal den Begriff unabgek�rzt verwenden w�rdet. > F�r mich zB w�re NAT die Abk�rzung f�r den Namen meiner Tochter > (Natalie). Ich sehe es ja ein. Wenn man den ganzen Tag mit so Zeug rumwirft, verliert man den Ueberblick dafuer, was allgemeines Gut ist. NAT steht fuer Network Adress Translation. Kann man unter bestimmten Umstaenden als Masquarading bezeichen. Wenn man einen Rechner hat, der sich bei T-Offline einwaehlt. Und andere dahinter hat, die ueber diesen Rechner ins Netz wandern. Und man dabei nur eine offizielle IP hat, dann nennt man das NAT. Also nicht zwangsweise, es gibt auch andere Moeglichkeiten. Ach, kann gerade eh nicht schlafen. Machen wir es genauer. Internet------Gateway(NAT)--------Rechner(test) Das Gateway ist mein einem Bein im Internet. Das heisst er ist auch von aussen erreichbar. Test haengt im einem privaten Netz. Kann also nicht ins Internet. Wenn test das aber doch soll, muss man sich was einfallen lassen. Eine Moeglichkeit ist NAT. So, test jetzt z.B. eine Verbindung zu www.symlink.ch aufmachen will, passiert folgendes. Er schickt ein Anfrage raus in Netz, das Gateway faengt das ab. Der merkt sich jetzt, aha test wollte eine Verbindung von port 2500(ein Beispiel) zu www.symlink.ch aufmachen. Er macht diese jetzt selber auf, wenn symlink jetzt was zurueckschickt, geht das an Gateway, da er ja die Verbindung aufgemacht hatte. Jetzt schaut er nacht und sieht, aha diese Verbindung wollte eigentlich test aufmachen, und schickt das Paket an test weiter. Und deswegen heisst das auch Network Adress translation. Das Gateway uebersetzt die private IP-Adresse, quasi in eine ofizielle um. Alles Verstanden. *g* Gruss an Natalie tim - -- Tim Gesekus **** eMail: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]> - ---------------------------------------------------------------- COBOL programs are an exercise in Artificial Inelegance. ------------------------------ Date: Sat, 16 Dec 2000 08:19:49 +0100 From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] MASQ und netmeeting * Tim Gesekus ([EMAIL PROTECTED]) wrote/schrieb: > Wenn man einen Rechner hat, der sich bei T-Offline einwaehlt. Und > andere dahinter hat, die ueber diesen Rechner ins Netz wandern. Und > man dabei nur eine offizielle IP hat, dann nennt man das NAT. Also > nicht zwangsweise, es gibt auch andere Moeglichkeiten. Ich mu� mal klugschei�ern. NAT habe _ich_ irgendwann kennengelernt als 1:1-Umsetzung eines Pools von IP-Adressen auf einen Pool anderer IP-Adressen, die auf Routern oder Firewalls durchgef�hrt wird. Ich hatte einen Kunden, der verwendete f�r seine Systeme am Standort Frankfurt den Adre�bereich 131.0.0.0/8. Die hatten irgendwann mal ohne Sinn und Verstand und Lekt�re von RFCs, vor dem Internet-Boom irgendwelche willk�rlichen IP-Adressen vergeben. Irgendwann hatten sie aber auch einen Adre�bereich, der offiziell f�r sie vergeben war. Da wurden dann mittels NAT offizielle Adressen genau eindeutig auf interne Adressen abgebildet. Probleme gab es dann, wenn jemand von innen auf eine �hnliche IP-Adresse au�en zugreifen wollte. Daf�r gab es irgendwie Konstruktionen mit kaskadierten Proxies und so. Die Bedeutung "eine externe Adresse auf viele interne Adressen" ist IMO erst sp�ter hinzugekommen. Mein Ascend-Router unterscheidet deswegen zwischen "Single IP NAT" und "Multiple IP NAT". Die verbreitete Variante mit der einen externen Adresse ist oft unter anderem Namen bekannt. Auf den kleinen Cisco-Routern hei�t sie "PAT" (Port Address Translation), und unter Linux hat sie den Namen "Masquerading", den ich pers�nlich ziemlich albern finde. > Gruss an Natalie Den schlie�e ich mich an. ;-) - -martin - -- It's always darkest before it goes pitch black. ------------------------------ Date: Sat, 16 Dec 2000 08:28:27 +0100 From: "Roos, Christian" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: RE: [PUG] MASQ und netmeeting hmmm zum thema klugscheisserei ...da h�ng ich mich jetzt mit rein.. aber anstatt lang zu erkl�ren.... NAT vs. PAT!! (is nich das selbe...) http://www.nwfusion.com/columnists/2000/0529helpdesk.html greetz Chris > -----Original Message----- > From: Martin Schmitt [mailto:[EMAIL PROTECTED]] > Sent: Saturday, December 16, 2000 8:20 AM > To: [EMAIL PROTECTED] > Subject: Re: [PUG] MASQ und netmeeting > > > * Tim Gesekus ([EMAIL PROTECTED]) wrote/schrieb: > > > Wenn man einen Rechner hat, der sich bei T-Offline einwaehlt. Und > > andere dahinter hat, die ueber diesen Rechner ins Netz wandern. Und > > man dabei nur eine offizielle IP hat, dann nennt man das NAT. Also > > nicht zwangsweise, es gibt auch andere Moeglichkeiten. > > Ich mu� mal klugschei�ern. > > NAT habe _ich_ irgendwann kennengelernt als 1:1-Umsetzung > eines Pools von > IP-Adressen auf einen Pool anderer IP-Adressen, die auf Routern oder > Firewalls durchgef�hrt wird. > > Ich hatte einen Kunden, der verwendete f�r seine Systeme am Standort > Frankfurt den Adre�bereich 131.0.0.0/8. Die hatten irgendwann > mal ohne Sinn > und Verstand und Lekt�re von RFCs, vor dem Internet-Boom irgendwelche > willk�rlichen IP-Adressen vergeben. Irgendwann hatten sie > aber auch einen > Adre�bereich, der offiziell f�r sie vergeben war. Da wurden > dann mittels > NAT offizielle Adressen genau eindeutig auf interne Adressen > abgebildet. > Probleme gab es dann, wenn jemand von innen auf eine �hnliche > IP-Adresse > au�en zugreifen wollte. Daf�r gab es irgendwie Konstruktionen mit > kaskadierten Proxies und so. > > Die Bedeutung "eine externe Adresse auf viele interne > Adressen" ist IMO erst > sp�ter hinzugekommen. > > Mein Ascend-Router unterscheidet deswegen zwischen "Single IP NAT" und > "Multiple IP NAT". > > Die verbreitete Variante mit der einen externen Adresse ist oft unter > anderem Namen bekannt. Auf den kleinen Cisco-Routern hei�t > sie "PAT" (Port > Address Translation), und unter Linux hat sie den Namen > "Masquerading", den > ich pers�nlich ziemlich albern finde. > > > Gruss an Natalie > > Den schlie�e ich mich an. ;-) > > -martin > > -- > It's always darkest before it goes pitch black. > -------------------------------------------------------------- > ------------- > PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org > ------------------------------ Date: Sat, 16 Dec 2000 08:33:48 +0100 From: "Roos, Christian" <[EMAIL PROTECTED]> Subject: RE: [PUG] MASQ und netmeeting hmm (r�ckzug) ok, hab die mail nur �berflogen :) .oO(wir lernen, niemals PUG-Mails lesen und dabei BRAINDEAD gucken :-)) > -----Original Message----- > From: Roos, Christian [mailto:[EMAIL PROTECTED]] > Sent: Saturday, December 16, 2000 8:28 AM > To: [EMAIL PROTECTED] > Subject: RE: [PUG] MASQ und netmeeting > > > hmmm zum thema klugscheisserei ...da h�ng ich mich jetzt mit rein.. > aber anstatt lang zu erkl�ren.... > > NAT vs. PAT!! (is nich das selbe...) > http://www.nwfusion.com/columnists/2000/0529helpdesk.html > > greetz > > Chris > > > > > -----Original Message----- > > From: Martin Schmitt [mailto:[EMAIL PROTECTED]] > > Sent: Saturday, December 16, 2000 8:20 AM > > To: [EMAIL PROTECTED] > > Subject: Re: [PUG] MASQ und netmeeting > > > > > > * Tim Gesekus ([EMAIL PROTECTED]) wrote/schrieb: > > > > > Wenn man einen Rechner hat, der sich bei T-Offline einwaehlt. Und > > > andere dahinter hat, die ueber diesen Rechner ins Netz > wandern. Und > > > man dabei nur eine offizielle IP hat, dann nennt man das NAT. Also > > > nicht zwangsweise, es gibt auch andere Moeglichkeiten. > > > > Ich mu� mal klugschei�ern. > > > > NAT habe _ich_ irgendwann kennengelernt als 1:1-Umsetzung > > eines Pools von > > IP-Adressen auf einen Pool anderer IP-Adressen, die auf Routern oder > > Firewalls durchgef�hrt wird. > > > > Ich hatte einen Kunden, der verwendete f�r seine Systeme am Standort > > Frankfurt den Adre�bereich 131.0.0.0/8. Die hatten irgendwann > > mal ohne Sinn > > und Verstand und Lekt�re von RFCs, vor dem Internet-Boom > irgendwelche > > willk�rlichen IP-Adressen vergeben. Irgendwann hatten sie > > aber auch einen > > Adre�bereich, der offiziell f�r sie vergeben war. Da wurden > > dann mittels > > NAT offizielle Adressen genau eindeutig auf interne Adressen > > abgebildet. > > Probleme gab es dann, wenn jemand von innen auf eine �hnliche > > IP-Adresse > > au�en zugreifen wollte. Daf�r gab es irgendwie Konstruktionen mit > > kaskadierten Proxies und so. > > > > Die Bedeutung "eine externe Adresse auf viele interne > > Adressen" ist IMO erst > > sp�ter hinzugekommen. > > > > Mein Ascend-Router unterscheidet deswegen zwischen "Single > IP NAT" und > > "Multiple IP NAT". > > > > Die verbreitete Variante mit der einen externen Adresse ist > oft unter > > anderem Namen bekannt. Auf den kleinen Cisco-Routern hei�t > > sie "PAT" (Port > > Address Translation), und unter Linux hat sie den Namen > > "Masquerading", den > > ich pers�nlich ziemlich albern finde. > > > > > Gruss an Natalie > > > > Den schlie�e ich mich an. ;-) > > > > -martin > > > > -- > > It's always darkest before it goes pitch black. > > -------------------------------------------------------------- > > ------------- > > PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org > > > -------------------------------------------------------------- > ------------- > PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org > ------------------------------ Date: Sat, 16 Dec 2000 09:38:30 +0100 From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]> Subject: [PUG] Warenwirtschaft Hallo! Ich habe den Artikel �ber das Warenwirtschaftssystem QTTudo aus dem Linuxmagazin gefunden: http://www.linux-magazin.de/ausgabe/2000/10/QtTudo/QtTudo.html Die Homepage von QTTudo: http://www.bemme.de/ Das Ding sitzt auf einer PostgreSQL-Datenbank. Die hat gegen�ber MySQL den Vorteil, da� sie sowas wie referentielle Integrit�t kennt und somit schwerer aufzusetzen aber leichter zu programmieren ist. Ich hab allerdings selber keine Zeit und Nerven, mich im Moment mit QTTudo auseinanderzusetzen. - -martin - -- Real programmers don't draw flowcharts. Flowcharts are, after all, the illiterate's form of documentation. Cavemen drew flowcharts; look how much good it did them. ------------------------------ Date: Sat, 16 Dec 2000 10:19:46 +0100 From: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Re: [PUG] MASQ und netmeeting On Sat, Dec 16, 2000 at 08:19:49AM +0100, Martin Schmitt wrote: > * Tim Gesekus ([EMAIL PROTECTED]) wrote/schrieb: > > > Wenn man einen Rechner hat, der sich bei T-Offline einwaehlt. Und > > andere dahinter hat, die ueber diesen Rechner ins Netz wandern. Und > > man dabei nur eine offizielle IP hat, dann nennt man das NAT. Also > > nicht zwangsweise, es gibt auch andere Moeglichkeiten. > > Ich mu� mal klugschei�ern. Ach, das waren wertvolle Zusatzinformationen. Du hast aber noch n:m natting vergessen. *g* tim - -- Tim Gesekus **** eMail: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]> - ---------------------------------------------------------------- Ich hab hier fur 5 Mark das Suse-Kompatibilitatspacket fur FreeBSD <hacmac> ln -s /stand/sysinstall /usr/bin/yast ------------------------------ End of [EMAIL PROTECTED] - Digest V1 #202 ************************************ -------------------------------------------------------------------------- Digest von "[EMAIL PROTECTED]" - http://www.pug.org
