[EMAIL PROTECTED] - Digest      Monday, March 5 2001      Volume 01 : Number 278




----------------------------------------------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 10:41:11 +0100 
From: "Schmitt, Martin (Dregis SX)" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] PUG-Stammtisch am 08.03.2001

- -------------------------------------------------------------------------
Der n�chste PUG-Stammtisch findet am Donnerstag, dem 08. M�rz 2001 statt.
- -------------------------------------------------------------------------

                Gasthaus "Zum Taunusblick"
                Veilchenweg 1
                Wiesbaden-Freudenberg

                Beginn: 19:30 Uhr am Donnerstag, dem 08. M�rz 2001

                Falls ihr noch niemanden kennt, fragt nach
                dem "Computer-Stammtisch" oder den "Pinguinen", 
                die Leute von der Wirtschaft wissen dann Bescheid.

Um Himmels Willen! Wie kommt man denn da hin?

Mit dem Auto die Erich-Ollenhauer-Stra�e von Biebrich Richtung Dotzheim
fahren. In Dotzheim an der "DEA"-Tankstelle links abbiegen in die
Willi-Werner-Stra�e. Dort direkt an der Ampel (wenn ihr zwei japanische
Autoh�ndler seht, seid ihr richtig) links in die Stegerwaldstra�e abbiegen.
Dann geht es erstmal an etlichen Schreberg�rten vorbei. Nach ca. 500 Metern
an der ersten Kreuzung steht vorne das Schild "Zum Taunusblick". Dahinter
ist der Parkplatz, und hinter dem Parkplatz seht ihr das Gasthaus.

Mit dem Bus die Linie 45 nehmen, Haltestelle Veilchenweg. Ihr steht dann
direkt davor.

Unter http://www.pug.org/stammtisch findet ihr nochmals die Details sowie
eine Anfahrtskizze.

------------------------------

Date: Mon, 05 Mar 2001 10:55:30 +0100
From: Manfred =?iso-8859-1?Q?Preu=DFig?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: AW: [PUG] SuSE 7.1 CDs

Tim Gesekus schrieb:
> 
> On Sat, Feb 24, 2001 at 05:59:39PM +0100, Manfred Preu�ig wrote:
> > > Hmm, es gibt eine ziemlich lange Diskusion in der Anleitung, warum
> > > man devfs eingebaut hat. Ich finde die Argumente auch recht schluessig.
> > > Und im Gegensatz zu anderen Produkten hat man vorher eine Chance zu
> > > ahnen, was auf einen zukommt. Und das ist auch der Punkt, der wirklich
> > > wichtig fuer mich ist.
> > > > Man sieht also: Die perfekte Software d�rfte es wohl kaum geben.
> > > Das Beispiel fand ich etwas unguenstig gewaehlt aber von Prinzip
> > > hast Du recht. *g*
> >
> > Wieso eigentlich? Ich meinte ja nicht devfs selbst -das ist eine prima
> > Idee. Was ich meinte, war der schnelle Umschwung. Dadurch muss alles,
> > was mit /dev zu tun hat (das ist ja nicht nur die fstab), sofort
> > ge�ndert werden. Ein wenig hektisch, das Ganze. Es wird immer viel auf
> > die Probleme durch die "heilige Kuh" Kompatibilit�t geschimpft. Doch
> > ohne sie f�ngt man jedes Mal wieder von Vorne an -auch keine L�sung.
> Eigentlich ja nicht, man kann ja auch noch die alten Namen anbieten.
> Dafuer wurden ja auch Loesungen gebaut und beschrieben. Damit ist der
> Umstieg denke ich ziemlich einfach.

Oh, so erf�hrt man immer wieder was Neues. Das kannte ich noch nicht.
Doch im Moment frage ich mich auch, wie das geht. Denn devfs ist ein
virtuelles Dateisystem wie /proc und wird auf /dev gemounted. Versuch'
doch mal, in /proc eine Datei anzulegen. D�rfte wohl kaum gehen. Und in
/dev dann eben auch nicht. Damit sind Namen wie /dev/sda von Vorneherein
unm�glich (bzw. in meinem Fall, von dem dass alles hier ja ausging,
waren sie ja da, aber von devfs "zugedeckelt"). 

Abgesehen davon: das war ja auch nur ein Beispiel und es sollte vor
allem eines zeigen: Es klappt eben selten was auf Anhieb. Diese L�sungen
f�r das /dev-Problem sind entstanden, weil es eben nicht ging, einen
2.4er-Kernel in einer 2.2er-Umgebung zu installieren und ... geht. Ein
anderer Fall ist der Kernel selbst: Da sind alle Modul-Pfade umgestellt.
Die Folge: Die 2.2er-Modutils verstehen nur Bahnhof. Die 2.4er habe ich
noch nicht ausprobiert, aber die werden wohl genauso hei�en, aber bei
den 2.2er-Modulen nur noch chinesisch r�ckw�rts verstehen. Also geht es
zum Beispiel nicht, einen 2.2er und einen 2.4er-Kernel parallel -bzw.
genauer gesagt, abwechselnd- zu benutzen (zumindest nicht mit der
gleichen <root>). 

Sicher gibt es auch daf�r eine L�sung, klar. Doch die muss jemandem ja
auch wieder erst noch einfallen. Au�erdem geht das nicht auf Anhieb. Und
nicht zuletzt erfordert das wiederum Erg�nzungen, mit dem Kernel alleine
ist es also nicht getan, man braucht im Grunde eine entsprechend
upgedatete Distri -oder zumindest Teile davon. Ich wollte nur die neuen
Treiber f�r USB haben -die, die noch nicht im 2.2.18 sind. Um genau zu
sein, ich wollte ausprobieren, ob der neue Kernel mit meiner Hardware
besser geht als der 2.2.18. Das konnte ich aber nicht ausprobieren, weil
der Rechner nicht einmal zum Booten kam, der kratzte noch vor dem
root-Mount ab. Und wenn man das Problem gl�cklich wegger�umt hat, kratzt
er bei den Modulen ab. Ich will ihn jetzt mal monolithisch kompilieren,
aber eine L�sung ist das auch nicht, da manches sowieso nur als Modul
geht. Da die Modutils nur noch abwinken, n�tzt mir das also wenig. 

Ich bin auch �berzeugt, dass, wenn ich die Module beim laufen habe,
wieder ein anderes Programm meckert (fdisk zum Beispiel oder gpm, weil
er seine device-Datei sucht). So zieht sich das alles hin. Mehr habe ich
aber eigentlich auch gar nicht gemeint. 

Tsch��

Manfred Preu�ig
> 
> tim
> 
> --
> Tim Gesekus  ****  eMail: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]>
> ----------------------------------------------------------------
> This space is for rent
> ---------------------------------------------------------------------------
> PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org

------------------------------

Date: Mon, 05 Mar 2001 11:00:28 +0100
From: Manfred =?iso-8859-1?Q?Preu=DFig?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Nochmal SuSE 7.1

Hallo, Leute
Tja, die Geschichten �ber Vor- und Nachteile des neuen Kernel sind toll
und wir k�nnen das gerne auch noch ein bisschen so weiter treiben. Die
eigentliche Frage aber war: kann irgend jemand vorhandene 7.1-CD's zur
Verf�gung stellen, damit ein paar andere Leute auch zu einem 7.1 kommen?
Ich f�r meine Person w�re auch gerne bereit, dem "Spender" einen kleinen
Beitrag zu seinen Kosten beim Kauf der CD's zu geben. Die CD's zu
brennen, w�re auch kein Problem. Geht da irgendwas?

Tsch��

Manfred Preu�ig

P.s.: Ein Problem gibt es allerdings. Von Lorch nach Wiesbaden ist nicht
so einfach am Abend. Da bleibt nur das Auto. Au�erdem habe ich am
Donnerstag keine Zeit zu kommen (erst sp�t einzutrudeln lohnt wohl kaum
bei 40 km Strecke). Wie kommen wir damit klar?

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 11:23:34 +0100 
From: "Schmitt, Martin (Dregis SX)" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: RE: [PUG] Nochmal SuSE 7.1

Mahlzeit!

> Geht da irgendwas?

Von meiner Seite nicht. Ich hab keine Lust mehr. 

Ich werde meine "Original-Kopien" demjenigen mitbringen, dem ich sie
versprochen hatte, selber hab ich keinen Bock mehr drauf. 

Was f�r eine Schwachsinnsdistribution. :-/

- -martin

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 14:43:09 +0100
From: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [Fwd: [PUG] DB-Replikation von MS-SQL nach MySQL???]

On Sun, Mar 04, 2001 at 07:07:41PM +0100, TOBx� wrote:
> Darf man fragen, woher du auf einmal Oracle hast?
Eigentlich betreue ich auch noch ein paar Rechner auf denen
Oracle laueft. Bin auch gerade dabei unsere Benutzterverwaltung
auf Oracle umzustellen. Und wenn man sich dann ueberlegt, dass
unser RZ von einer DB abhaengt, sieht man sich die Alternativen
genau an. Vorallem wenn man 24x7 Betrieb machen soll.

tim

- -- 
Tim Gesekus  ****  eMail: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]>
- ----------------------------------------------------------------
"Herr Link, wie kann ich denn Word zum schreiben von eMails verwenden?"
"Herr OTL, wie war ihre eMail Adresse? Nur, damit ich sie sofort in mein
Killfile packen kann?"    -- Jens Link in de.alt.sysadmin.recovery

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 15:10:17 +0100
From: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: AW: [PUG] SuSE 7.1 CDs

On Mon, Mar 05, 2001 at 10:55:30AM +0100, Manfred Preu�ig wrote:
> > Eigentlich ja nicht, man kann ja auch noch die alten Namen anbieten.
> > Dafuer wurden ja auch Loesungen gebaut und beschrieben. Damit ist der
> > Umstieg denke ich ziemlich einfach.
> 
> Oh, so erf�hrt man immer wieder was Neues. Das kannte ich noch nicht.
> Doch im Moment frage ich mich auch, wie das geht. Denn devfs ist ein
> virtuelles Dateisystem wie /proc und wird auf /dev gemounted. Versuch'
> doch mal, in /proc eine Datei anzulegen. D�rfte wohl kaum gehen. Und in
> /dev dann eben auch nicht. Damit sind Namen wie /dev/sda von Vorneherein
> unm�glich (bzw. in meinem Fall, von dem dass alles hier ja ausging,
> waren sie ja da, aber von devfs "zugedeckelt"). 
Aus /usr/src/linux/Documentation/filesystem/devfs/README

Because the kernel has a naming scheme
which is quite different from the old naming scheme, you need to
install devfsd so that software and configuration files that use the
old naming scheme will not break.

Dealing with drivers without devfs support
 
Currently, not all device drivers in the kernel have been modified to
use devfs. Device drivers which do not yet have devfs support will not
automagically appear in devfs. The simplest way to create device nodes
for these drivers is to unpack a tarfile containing the required
device nodes. You can do this in your boot scripts. All your drivers
will now work as before.
> Abgesehen davon: das war ja auch nur ein Beispiel und es sollte vor
> allem eines zeigen: Es klappt eben selten was auf Anhieb. Diese L�sungen
Da hast Du recht. Das Beispiel war troztdem schlecht.
> Die Folge: Die 2.2er-Modutils verstehen nur Bahnhof. Die 2.4er habe ich
> noch nicht ausprobiert, aber die werden wohl genauso hei�en, aber bei
> den 2.2er-Modulen nur noch chinesisch r�ckw�rts verstehen. Also geht es
Falsch, habe hier die neusten modutils, aber auf einem 2.2.x Kernel.
> zum Beispiel nicht, einen 2.2er und einen 2.4er-Kernel parallel -bzw.
> genauer gesagt, abwechselnd- zu benutzen (zumindest nicht mit der
> gleichen <root>). 
Hmm, eigentlich sollte man das so einrichten koennen, dass es geht. Solange
Du nicht auf die Idee kommst, wirklich Features aus dem 2.4.x Kernel
zu benuzten. Man muss z.B. devfs nicht einkompilieren. Aber selbst
damit sollte es gehen. 
> Sicher gibt es auch daf�r eine L�sung, klar. Doch die muss jemandem ja
> auch wieder erst noch einfallen. Au�erdem geht das nicht auf Anhieb. Und
> nicht zuletzt erfordert das wiederum Erg�nzungen, mit dem Kernel alleine
> ist es also nicht getan, man braucht im Grunde eine entsprechend
> upgedatete Distri -oder zumindest Teile davon. Ich wollte nur die neuen
Klar, entweder Du nimmst die Umgebung Deiner Distri oder Du legst Hand
an. Im Changelog vom Kernel steht welche Version von util-linux usw.
man braucht, um den Kernel zu betreiben. Wenn Deine Distri das nicht
bietet, muss man sich das Zeug selbst holen. Das kann zu Problemen
mit der Distri fuehren. Der Rattenschwanz kann da schon sehr lang
werden.  
> Ich bin auch �berzeugt, dass, wenn ich die Module beim laufen habe,
> wieder ein anderes Programm meckert (fdisk zum Beispiel oder gpm, weil
> er seine device-Datei sucht). So zieht sich das alles hin. Mehr habe ich
> aber eigentlich auch gar nicht gemeint. 
Ich hab das auch auf dem harten Weg gelernt. Es rumgebastelt, dann auf 
die Nase gefallen und danach erst die Doku richtig gelesen. Gerade bei
devfs ist ein sehr guter upgrade-path vorhanden, der auch sehr aus-
fuehrlich in der Doku beschrieben ist. Gerade deswegen fand ich das
 Beispiel sehr unguenstig gewaehlt. 

Aber wir sind uns glaube ich einig, dass Linux eine ewige Baustelle
sein kann.

tim

- -- 
Tim Gesekus  ****  eMail: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]>
- ----------------------------------------------------------------
Pseudo random sig

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 15:12:03 +0100
From: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] malwieder isdn und suse 7, diesmal mit t-offline...

On Sun, Mar 04, 2001 at 11:00:14AM +0100, Martin Schmitt wrote:
> * Rudiger Bub wrote/schrieb:
> 
> > Grafikkarte kann man sich sparen, wenn man das entsprechend im BIOS 
> > abklemmt: HALT ON NO ERROR ...
> 
> Bist Du Dir da _sicher_? Meine Boards funken nur noch SOS, wenn die Graka
> fehlt, egal was im Bios eingestellt ist. Hab ich die falschen Boards?
Ja, es gibt welche die auch ohne Graka richtig starten. Aber irgendwie
scheinen die Bios Hersteller das immerweniger zu verstehen.

tim

- -- 
Tim Gesekus  ****  eMail: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]>
- ----------------------------------------------------------------
This space is for rent

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 15:23:26 +0100 
From: "Schmitt, Martin (Dregis SX)" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: RE: [PUG] malwieder isdn und suse 7, diesmal mit t-offline...

Gude Tim!

> Ja, es gibt welche die auch ohne Graka richtig starten. Aber irgendwie
> scheinen die Bios Hersteller das immerweniger zu verstehen.

Hmmm. Ich k�nnte jedenfalls nachvollziehen, wenn sich ein Hersteller auf den
Standpunkt stellt, da� das BIOS irgendeine M�glichkeit braucht, mit dem
Bediener zu kommunizieren. 

Lieber als Boards, die ohne Graka starten, w�ren mir Boards, die wenn sie
ohne Graka starten, die Konsole auf eine serielle Schnittstelle legen. Warum
darauf keiner kommt, w�rde mich mal interessieren. Bei den teuren (d.h.:
TEUREN) Serverboards von Intel kann man die Serielle zum "Emergency
Management Port" machen, aber das ist nur so ein Krempelkram, den man �ber
einen Windowsclient bedienen mu�.

Ich habe allerdings die Endl�sung f�r PC-Konsolenprobleme im Zulauf. Du
wei�t, wor�ber wir uns vor l�ngerem schonmal unterhalten haben. :-]

- -martin

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 15:31:08 +0100
From: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] malwieder isdn und suse 7, diesmal mit t-offline...

On Mon, Mar 05, 2001 at 03:23:26PM +0100, Schmitt, Martin (Dregis SX) wrote:
> Lieber als Boards, die ohne Graka starten, w�ren mir Boards, die wenn sie
> ohne Graka starten, die Konsole auf eine serielle Schnittstelle legen. Warum
> darauf keiner kommt, w�rde mich mal interessieren. Bei den teuren (d.h.:
> TEUREN) Serverboards von Intel kann man die Serielle zum "Emergency
> Management Port" machen, aber das ist nur so ein Krempelkram, den man �ber
> einen Windowsclient bedienen mu�.
Das ist fast so bekloppt die die Secure Web Console von HP. Was ist denn
bloss gegen so ein schoenes serielles Terminal einzuwenden. Das klappert doch
echt klasse.
> Ich habe allerdings die Endl�sung f�r PC-Konsolenprobleme im Zulauf. Du
> wei�t, wor�ber wir uns vor l�ngerem schonmal unterhalten haben. :-]
Hmm, jetzt dann doch mal das reasweasel?

tim

- -- 
Tim Gesekus  ****  eMail: Tim Gesekus <[EMAIL PROTECTED]>
- ----------------------------------------------------------------
This space is for rent

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 15:56:15 +0100
From: "Martin Dommermuth" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] console-apt

Hallo,

da ich bei meiner letzten Debianinstallation irgendwie apt-setup
gel�scht habe, hab
ich mal neu installiert.
Console-apt war echt ein guter Tipp. Besonders gut gefallen mir die
Abh�ngigkeiten
in Baumstruktur. Leider sagt es mir nun, wenn ich X11 drauf werfen
will:

- ------------------>
Package manager (dpkg) failed:
* internal Error, Pathname to install is not absolute
'xbase_3.3.6-10_all.deb

Press AnyKey to continue

- ------------------<

Was soll das hei�en?

Wenn ich, nachdem ich mein System nach Wunsch konfiguriert habe, ein
apt-get update und
dist-upgrade machen (Martins. Vorschlag), werden dann alle aktuellen
Versionen von
allen installieren Packeten gezogen? Versteh ich das richtig?

apt sieht wie eine feines Ding aus, wenn man das mal verstanden hat.
Wieso konnten sich
die Distributoren eigentlich nicht auf einen Standard einigen? Ist APT
besser als RPM?


cya

Martin D.

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 16:09:10 +0100 
From: "Schmitt, Martin (Dregis SX)" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: RE: [PUG] console-apt

Hi Martin!

> Wenn ich, nachdem ich mein System nach Wunsch konfiguriert habe, ein
> apt-get update und
> dist-upgrade machen (Martins. Vorschlag), werden dann alle aktuellen
> Versionen von
> allen installieren Packeten gezogen? Versteh ich das richtig?

Im gro�en und ganzen ja. In der Regel wird allerdings apt-get upgrade
ausgef�hrt. In der Manpage ist der Unterschied zwischen upgrade und
dist-upgrade beschrieben, irgendwas mit Abh�ngigkeitskram bei verschiedenen
Versionen, z.B. wenn man zwischen zwei Debian-Releases (Potato->Woody)
upgradet. Ich habs nicht verstanden. ;-) Den dist-upgrade habe ich neulich
bei KDE 2.1 nur auf Verdacht gemacht, weil bei update nichts kam.
 
- -martin

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 17:24:26 +0100
From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] malwieder isdn und suse 7, diesmal mit t-offline...

* Tim Gesekus wrote/schrieb:

> Hmm, jetzt dann doch mal das reasweasel?

Yep. The Weasel has landed. Habs grade ausgepackt. 

Der erste Satz des Handbuchs lautet: 

"The PC Weasel 2000 is the mutant bastard child of Big Blue, open-source 
computing, and an inbred mass-murdering hillbilly."

Ciao,

- -martin

- -- 
Politically correct Unix:
     "man" pages are now called "person" pages

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 01:04:49 +0100
From: =?iso-8859-1?Q?Bj=F6rn_Pfeiffer?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] kernel mit ppp-unterstuezung

On Sun, Mar 04, 2001 at 04:59:47PM +0100, M. Naumann wrote:
> Hi,
Hi auch!

Ich hatte mit dem 2.41-Kernel �hnliche Probleme, aber irgendwie
nicht genau dasselbe.
Der pppd, �ber den ich die Einwahl mache, hat auf einem Modul ppp
bestanden, da� der neue Kernel aber so nicht mehr bereitstellt.
Die hei�en jetzt so:
/lib/modules/2.4.1/kernel/drivers/net/ppp_async.o
/lib/modules/2.4.1/kernel/drivers/net/ppp_deflate.o
/lib/modules/2.4.1/kernel/drivers/net/ppp_generic.o
/lib/modules/2.4.1/kernel/drivers/net/ppp_synctty.o
/lib/modules/2.4.1/kernel/drivers/net/pppoe.o
/lib/modules/2.4.1/kernel/drivers/net/pppox.o
Ein 
alias ppp ppp_async
in modules.conf allein tat's auch nicht, erst nach manuellem
laden des Moduls beschwert sich der pppd pl�tzlich nicht mehr.
Jetzt steht halt ppp in /etc/modules - das Modul ist also immer
schon da - Hauptsache es funktioniert.
Wei� jemand, wie man den pppd das abgew�hnen kann oder was da
besser in modules.conf reingeh�rt?

Sorry, ist keine Antwort auf deine Frage, aber vielleicht
wenigstens ein Hinweis.
 
> Hiiiiilfe! Danke im voraus.
> 
> MN

Bj�rn

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 20:53:03 +0100
From: Robert =?iso-8859-1?q?Wei=DFgraeber?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] malwieder isdn und suse 7, diesmal mit t-offline...

Hallo Martin Schmitt!

> > Grafikkarte kann man sich sparen, wenn man das entsprechend im BIOS
> > abklemmt: HALT ON NO ERROR ...
>
> Bist Du Dir da _sicher_? Meine Boards funken nur noch SOS, wenn die Graka
> fehlt, egal was im Bios eingestellt ist. Hab ich die falschen Boards?

Abhilfe: L�te auf deinem Board auf dem GraKa Steckplatz Masse gegen RGB - 
dann gehts. Aber ich �bernehme keine Verantwortung.

Robert

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 21:52:52 +0100
From: Sebastian Guendisch <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Fwd: Kontakte der PingoS zur LUG Wiesbaden/Mainz

On Fri, Mar 02, 2001 at 21:47:07 +0100, Martin Schmitt wrote:
> * Sebastian Guendisch wrote/schrieb:
> 
> > Wenn die Mails, die an [EMAIL PROTECTED] gehen, direkt auf der talk-Liste
> > landen, dann w�rde es doch bestimmt gen�gend Resonanz geben und es w�hre
> > kein weiterer Pflegeaufwand n�tig. Irgendwie m��ten diese Mails einen
> > header oder footer enthalten, der darauf hinweist, da� man pers�nlich und
> > nicht an die Liste antworten soll. Oder ist das zu aufwendig?
> 
> Ich halte es f�r keine gute Idee, eine Mail ohne Wissen des Absenders an 100 
> Empf�nger zu verteilen. Du mu�t Dir vorstellen, da� da Leute schreiben 
> k�nnten, die von Linux und User Groups keinen blassen Dunst haben, und die
> mit dem ganzen Konzept noch nichts anfangen k�nnen.

Was ist denn, wenn "support"-Fragen eintrudeln? Die sind ja auf der Liste
ja wohl sehr gut aufgehoben.

> > Was bedeutet denn in dem Fall, "sich darum k�mmern"?
> 
> Nichts wirklich spektakul�res. �ber [EMAIL PROTECTED] kommt eine wahre Mailflut 
> von 2-3 Mails im Monat. Dabei sind Werbema�nahmen wie die von PingOS schon 
> mitgerechnet. 

Das jann ich locker verkraften. Wenn sich kein anderer darum rei�t, w�rde
ich es �bernehmen. Aber vieleicht hat ja M. Schr�tter lust darauf, es klang
ja schon sehr interessiert.

Sebastian

- -- 
If the pen is mightier than the sword, and a picture is worth a thousand words,
how dangerous is a fax?

------------------------------

Date: Mon, 5 Mar 2001 23:18:04 +0100
From: [EMAIL PROTECTED] (Ren� F. Franke)
Subject: [PUG] grafik

ich da ne nette kleine anf�nger-frage: hier is ne mittelgrosse (jpeg)-grafik
reingerauscht, die (nat�rlich am besten vorgestern) repro-reif raus soll. da
ich von allem, was irgendwie mit bildern zutun hat keinen blassen schimmer hab,
erhebt sich folgendes problem: das teil is dermassen bl�d erstellt oder
konvertiert worden, dass es im original die ausmasse einer mittleren
foto-tapete hat. ich hab �ber gimp & stardraw versucht, das ding auf ne
vern�nftige gr�sse zusammenzustauchen. das klappt eigentlich auch. nur der
ausdruck wird irgnoriert. der drucker (laser, ps) meldet zwar fr�hlich, dass er
was empf�ngt - bricht nach ner weile aber kommentarlos ab. die bisher einzige
m�glichkeit war, die aufl�sung runterzuschrauben. damit is mir aber kein
bisschen geholfen, da das format dann deutlich unter a4 f�llt...
irgendwelche sinnstiftenden ideen?

denke, ren�

- --
- -----------------------------
reply as well 2 [EMAIL PROTECTED]
...or /dev/null ;-)
- -----------------------------

------------------------------

Date: Mon, 05 Mar 2001 23:43:31 +0100
From: Martin =?iso-8859-2?Q?Schr=F6tter?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Fwd: Kontakte der PingoS zur LUG Wiesbaden/Mainz

Hallo,
Ich habe mich dort angemeldet, um mal in deren Liste "hineinzuhorchen".
Das wirklich meiste ist der Zeitaufwand, den man braucht, erst mal zu
kapieren, worum�s geht. Wenn �ber deren Kanal was interessantes kommt,
dann gebe ich�s weiter. ansonsten muss man den traffic auf unserer liste
nicht erh�hen, er ist schon ganz ordentlich.
> Das jann ich locker verkraften. Wenn sich kein anderer darum rei�t, w�rde
> ich es �bernehmen. Aber vieleicht hat ja M. Schr�tter lust darauf, es klang
> ja schon sehr interessiert.
Hat sich also er�brigt.
Gru�
M.S.

------------------------------

End of [EMAIL PROTECTED] - Digest V1 #278
************************************

--------------------------------------------------------------------------
Digest von "[EMAIL PROTECTED]" - http://www.pug.org

Antwort per Email an