[EMAIL PROTECTED] - Digest Saturday, April 14 2001 Volume 01 : Number 318
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Date: Sat, 14 Apr 2001 09:43:00 +0200 (CEST)
From: "[EMAIL PROTECTED]" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] sniff+
moin,
ich suche sniff+ in der version 3.2 fuer linux, da diese als
einzige voll lauffaehig und for free ist, kann mir jemand da
vielleicht helfen ?
danke im voraus
michi
- --
"Wenn's nich rockt, isses fuern Arsch"
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Date: Fri, 13 Apr 2001 22:08:18 +0200
From: Jochen Hein <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Re: sendmail Error
Robert> Hallo Also der sendmail fehler kommt doch wieder, obwohl ich
Robert> fetchmail mit -s aufrufen lasse. Allerdings nur sporadisch,
Robert> die letzte is jetzt 30 min alt.
Hm, fetchmail hat (bis auf das lokale Einliefern) wenig mit sendmail
zu tun. Du meinst wieder das gethostbyaddr? Schau wirklich noch mal
nach der IP-Adresse. Eventuell kannst Du den Host anpingen und dann
im ARP-Cache anhand der ersten Stellen der MAC-Adresse den Hersteller
herausfinden. Oder einfach mal dem Netzwerkkabel langlaufen :-)
Jochen
- --
Nicht weil die Dinge schwierig sind, wagen wir sie nicht,
sondern weil wir sie nicht wagen, sind sie schwierig.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 11:20:02 +0057 (CEST)
From: =?iso-8859-1?Q?Robert Wei=DFgraeber?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Re: sendmail Error
Hallo!
> Robert> Hallo Also der sendmail fehler kommt doch wieder, obwohl ich
> Robert> fetchmail mit -s aufrufen lasse.
> Hm, fetchmail hat (bis auf das lokale Einliefern) wenig mit sendmail
> zu tun.
Also soweit ich das sehe, generiert cron eine mail mit dem inhalt der
Ausgabe von fetchmail.
> Du meinst wieder das gethostbyaddr?
Ja, genau.
> Schau wirklich noch mal
> nach der IP-Adresse. Eventuell kannst Du den Host anpingen und dann
> im ARP-Cache anhand der ersten Stellen der MAC-Adresse den Hersteller
> herausfinden. Oder einfach mal dem Netzwerkkabel langlaufen :-)
Also, 1. bei meinem �berschaubaren Netzwerk schaffe ich das grad noch,
alle clients zu �berpr�fen. Es gibt: 192.168.1.1 (gateway+dns)
192.168.1.2 (ich) 192.168.1.3
192.168.1.5 . Mehr stecken auch nicht im Hub.
Ein ping 192.168.1.10 ergibt folgende Ausgabe:
ping: sendto: Host is down
Mein DNS-Server enth�lt keinen Eintrag von 192.168.1.10 .
Wo steht denn, wo sendmail standardm��ig hinsendet (so "always BCC:"
m��ig)? ich verwende normalerweise sendmail gar nicht. K�nnte ich es nicht
einfach deinstallieren??
Danke f�r die Unterst�tzung.
Gru� Robert
PS.: ich bekomme seit neuestem auch noch regelm��ig folgenden Fehler:
blade syslogd: /dev/:0: No such file or directory
- ----------
Robert Wei�graeber
[EMAIL PROTECTED]
- --
Unix is like a Vorlon: it is incredibly powerful, gives terse, cryptic
answers, and has a lot of things going on in the background.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 12:44:17 +0200
From: Jochen Hein <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Re: sendmail Error
>>>>> "graeber" == graeber <Robert> writes:
graeber> Hallo!
Robert> Hallo Also der sendmail fehler kommt doch wieder, obwohl ich
Robert> fetchmail mit -s aufrufen lasse.
>> Hm, fetchmail hat (bis auf das lokale Einliefern) wenig mit
>> sendmail zu tun.
graeber> Also soweit ich das sehe, generiert cron eine mail mit dem
graeber> inhalt der Ausgabe von fetchmail.
Das mit der Mail hatte sich doch erledigt, oder? Wenn nein, dann
mach' bitte zwei Postings draus.
>> Du meinst wieder das gethostbyaddr?
graeber> Ja, genau.
Gut. Oder auch nicht.
>> Schau wirklich noch mal nach der IP-Adresse. Eventuell kannst Du
>> den Host anpingen und dann im ARP-Cache anhand der ersten Stellen
>> der MAC-Adresse den Hersteller herausfinden. Oder einfach mal dem
>> Netzwerkkabel langlaufen :-)
graeber> Also, 1. bei meinem �berschaubaren Netzwerk schaffe ich das
graeber> grad noch, alle clients zu �berpr�fen. Es gibt: 192.168.1.1
graeber> (gateway+dns) 192.168.1.2 (ich) 192.168.1.3 192.168.1.5
graeber> . Mehr stecken auch nicht im Hub.
graeber> Ein ping 192.168.1.10 ergibt folgende Ausgabe:
graeber> ping: sendto: Host is down
Hm.
graeber> Mein DNS-Server enth�lt keinen Eintrag von 192.168.1.10 .
Gut, denn *genau* das sagt ja die Meldung. Jetzt stellt sich also die
Frage, wer denn versucht mit dieser IP-Adresse etwas bei Dir zu tun.
Die Rechner haben sonst auch keine IP-Aliase oder so definiert?
ifconfig sagt, was wirklich da ist.
Sendmail versucht auch beim Start die Namen der lokalen Interfaces
herauszubekommen, dort w�re z.B. auch ein Dummy-Interface dabei.
graeber> Wo steht denn, wo sendmail standardm��ig hinsendet (so
graeber> "always BCC:" m��ig)?
Erkl�r das mal genauer, bitte. Sendmail liefert normalerweise direkt
aus, es sei denn, Du hast einen Smarthost definiert (das passiert in
der /etc/mail/sendmail.cf). Dann geht alle Mail erstmal an diesen,
und da er schlauer ist als Dein sendmail, liefert dieser die Mail dann
aus.
graeber> ich verwende normalerweise sendmail
graeber> gar nicht. K�nnte ich es nicht einfach deinstallieren??
Wenn Du keine Mail mehr machen willst: ja. Da Du aber Mail per
fetchmail bekommst, solltest Du einen MTA behalten, also entweder
sendmail, exim, qmail, postfix oder smail oder so.
Jochen
- --
Nicht weil die Dinge schwierig sind, wagen wir sie nicht,
sondern weil wir sie nicht wagen, sind sie schwierig.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 15:33:40 +0057 (CEST)
From: =?iso-8859-1?Q?Robert Wei=DFgraeber?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Re: sendmail Error
Hallo!
> Das mit der Mail hatte sich doch erledigt, oder? Wenn nein, dann
> mach' bitte zwei Postings draus.
Ja, hab im cron die MAILTOim Prinzip ist es nicht gel�st. Ist aber irrelevant.
> >> Du meinst wieder das gethostbyaddr?
> graeber> Ja, genau.
>
> Gut. Oder auch nicht.
>
> Hm.
>
> graeber> Mein DNS-Server enth�lt keinen Eintrag von 192.168.1.10 .
>
> Gut, denn *genau* das sagt ja die Meldung. Jetzt stellt sich also die
> Frage, wer denn versucht mit dieser IP-Adresse etwas bei Dir zu tun.
> Die Rechner haben sonst auch keine IP-Aliase oder so definiert?
> ifconfig sagt, was wirklich da ist.
ifconfig rl0 gibt folgende Ausgabe:
- --snip--
rl0: flags=8843<UP,BROADCAST,RUNNING,SIMPLEX,MULTICAST> mtu 1500
inet 192.168.1.2 netmask 0xffffff00 broadcast 192.168.1.255
inet6 fe80::2e0:7dff:fe50:93dd%rl0 prefixlen 64 scopeid 0x1
ether 00:e0:7d:50:93:dd
media: autoselect (100baseTX) status: active
supported media: autoselect 100baseTX <full-duplex> 100baseTX
10baseT/UTP <full-duplex> 10baseT/UTP 100baseTX <hw-loopback>
- --snap--
sieht doch alles in Ordnung aus, oder?
> Sendmail versucht auch beim Start die Namen der lokalen Interfaces
> herauszubekommen, dort w�re z.B. auch ein Dummy-Interface dabei.
Wie finde ich solche Dummy-Interfaces?
> graeber> Wo steht denn, wo sendmail standardm��ig hinsendet (so
> graeber> "always BCC:" m��ig)?
>
> Erkl�r das mal genauer, bitte. Sendmail liefert normalerweise direkt
> aus, es sei denn, Du hast einen Smarthost definiert (das passiert in
> der /etc/mail/sendmail.cf).
Ich habe an der Datei nie etwas gemacht (weil der Aufbau und die
Erl�uterung mich so tief faszineirt haben)
>Dann geht alle Mail erstmal an diesen,
> und da er schlauer ist als Dein sendmail, liefert dieser die Mail dann
> aus.
Man kann doch sendmail so einstellen, da� eine Kopie jeder Mail als BCC
verschickt wird, z.B. zum Archivieren.
> graeber> ich verwende normalerweise sendmail
> graeber> gar nicht. K�nnte ich es nicht einfach deinstallieren??
> Wenn Du keine Mail mehr machen willst: ja. Da Du aber Mail per
> fetchmail bekommst, solltest Du einen MTA behalten, also entweder
> sendmail, exim, qmail, postfix oder smail oder so.
Hm, dann sollte ich mir einfach einen anderen suchen.
Robert
- ----------
Robert Wei�graeber
[EMAIL PROTECTED]
- --
It's only fun 'til someone gets an eye poked out... and then it gets better
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Date: Sat, 14 Apr 2001 16:27:17 +0200
From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Re: sendmail Error
* Robert Wei�graeber wrote/schrieb:
> Man kann doch sendmail so einstellen, da� eine Kopie jeder Mail als BCC
> verschickt wird, z.B. zum Archivieren.
Ich will nicht behaupten, da� Du unm�gliches vorhast, aber das ist schon
eine nicht-triviale Aufgabe, der ich eigentlich bisher nur begegnet bin,
wenn irgendwelche unter Kontrollzwang leidenden Chefs wollten, da� alle �ber
ihren Server laufenden Mails der Mitarbeiter archiviert werden.
Wenn Du eine Kopie Deiner Mails aufheben willst, solltest Du das innerhalb
Deines MUA tun, so wie alle anderen auch. ;-)
Mit "BCC" hat das in beiden F�llen nichts zu tun, das ist was anderes.
Ciao,
- -martin
- --
Of all the things I've lost, I miss my mind the most.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 16:28:42 +0057 (CEST)
From: =?iso-8859-1?Q?Robert Wei=DFgraeber?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Re: sendmail Error
Hallo
>
>> Man kann doch sendmail so einstellen, da� eine Kopie jeder Mail als BCC
>> verschickt wird, z.B. zum Archivieren.
>
> Ich will nicht behaupten, da� Du unm�gliches vorhast, aber das ist schon
> eine nicht-triviale Aufgabe, der ich eigentlich bisher nur begegnet bin,
> wenn irgendwelche unter Kontrollzwang leidenden Chefs wollten, da� alle �ber
> ihren Server laufenden Mails der Mitarbeiter archiviert werden.
Ich wills doch nicht machen. Ging darum, ob da evtl. der fehler liegt.
> Wenn Du eine Kopie Deiner Mails aufheben willst, solltest Du das innerhalb
> Deines MUA tun, so wie alle anderen auch. ;-)
Nein, ich habe die Kopien in /dev/null sicher aufbewahrt. Hat mir jemand
bei Vobis empfohlen...
> Mit "BCC" hat das in beiden F�llen nichts zu tun, das ist was anderes.
Danke, Guru. Ich weis ;-)
Robert
- ----------
Robert Wei�graeber
[EMAIL PROTECTED]
- --
Monopoly is more fun when you make your own chance cards.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 16:40:46 +0200
From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Re: sendmail Error
* Robert Wei�graeber wrote/schrieb:
> > Mit "BCC" hat das in beiden F�llen nichts zu tun, das ist was anderes.
> Danke, Guru. Ich weis ;-)
Sehr witzisch.
Ja, ich hab eben im nachhinein den Thread zur�ckverfolgt. Wer lesen kann,
ist eindeutig im Vorteil. Das mit dem BCC ist mir ins Auge gesprungen, weil
ich mal einen supernervigen Kunden hatte, der schon vor Jahren, als das
noch �berhaupt nicht trendy war, unbedingt alles archiviert haben wollte.
- -martin
- --
Eagles may soar free and proud, but weasels never get sucked into jet engines.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 16:45:28 +0200
From: "Denny-Schierz@home" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re[2]: [PUG] Re: sendmail Error
Guten Tag Martin Schmitt,
Am Samstag, 14. April 2001 um 16:27 schrieben Sie:
Martin> Ich will nicht behaupten, da� Du unm�gliches vorhast, aber das ist schon
Martin> eine nicht-triviale Aufgabe, der ich eigentlich bisher nur begegnet bin,
Martin> wenn irgendwelche unter Kontrollzwang leidenden Chefs wollten, da� alle �ber
Martin> ihren Server laufenden Mails der Mitarbeiter archiviert werden.
mhmm, also ich wei� nicht. Genau das was er will, machen wir mit
Postfix (allways BCC). Da hat das nichts mit dem Chef zu tun, sonder schlicht dem
Nachweis vom gesch�ftlichen Briefverkehr. Es ist nun schon eingige
male vorgekommen das dieses "Backups" zum Beweis herangezogen worden
sind.
Das sch�ne daran, das alle Mails eingehende als auch ausgehende
"archiviert" werden. Das einzigste was st�rt das auch interne Mails
gesichert werden, also Mails wie: "Hi ich hatte heute nen Steak zum
Mittag, mit Bratkartoffeln, und du?". Ein kleiner Auszug. Auch
Ermahnungen helfen da selten ;-) .
Zum Problem, das l��t sich doch sicher mit Procmail l�sen, oder. Ich
habe bin jetzt noch nicht viel damit gemacht, aber einige von euch
kennen bestimmt den richten Script Aufruf.
- --
Mit freundlichen Gr�ssen
Denny-Schierz@home mailto:[EMAIL PROTECTED]
ps. kennt jemand einen simplen nntp-Proxy?
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Date: Sat, 14 Apr 2001 18:15:58 +0200
From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] LALL: sendmail Error
* Denny-Schierz@home wrote/schrieb:
> mhmm, also ich wei� nicht. Genau das was er will, machen wir mit
> Postfix (allways BCC). Da hat das nichts mit dem Chef zu tun, sonder schlicht dem
> Nachweis vom gesch�ftlichen Briefverkehr. Es ist nun schon eingige
> male vorgekommen das dieses "Backups" zum Beweis herangezogen worden
> sind.
Evtl. w�re es dienlich, die Mitarbeiter zum Speichern von Kopien wichtiger
Mails anzuhalten, so wie das bei Korrespondenz auf toten B�umen seit
Hunderten von Jahren �blich ist.
> Das sch�ne daran, das alle Mails eingehende als auch ausgehende
> "archiviert" werden. Das einzigste was st�rt das auch interne Mails
> gesichert werden, also Mails wie: "Hi ich hatte heute nen Steak zum
> Mittag, mit Bratkartoffeln, und du?". Ein kleiner Auszug. Auch
> Ermahnungen helfen da selten ;-) .
Wow, Du arbeitest ja bei einer echt tollen Firma. Hat da vorher jemand
"Kontrollzwang" gesagt?
Bevor mich jetzt wieder einer dar�ber aufkl�rt, da� das heutzutage in den
Firmen "eben so ist": Wer Mails archiviert, sollte auch f�r den Postausgang
nur unverschlossene Umschl�ge annehmen, von deren Inhalt der Azubi dann
sicherheitshalber nochmal eine Fotokopie zieht. Genauso sollten vertraulich
in die Firma geschickte Briefe sicherheitshalber ge�ffnet und fotokopiert
werden. Zus�tzlich, um das Paket rundzumachen, k�nnte man dann auch noch
zentral an der Telefonanlage sicherheitshalber alle Telefongespr�che
mitschneiden. MP3 machts m�glich: Alle Gespr�che eines Jahres als MP3 auf
einer Festplatte. "Ist halt heute so" in den Firmen.
> ps. kennt jemand einen simplen nntp-Proxy?
http://freshmeat.net/search/?q=nntp+proxy -> http://www.nntpcache.org
Ciao,
- -martin
- --
Roses are red. Violets are blue. Some poems rhyme. But this one doesn't.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 18:44:02 +0200
From: "Denny-Schierz@home" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Re: sendmail Error -> Email backup
Guten Tag Martin Schmitt,
Am Samstag, 14. April 2001 um 18:15 schrieben Sie:
Martin> Evtl. w�re es dienlich, die Mitarbeiter zum Speichern von Kopien wichtiger
Martin> Mails anzuhalten, so wie das bei Korrespondenz auf toten B�umen seit
Martin> Hunderten von Jahren �blich ist.
Nun das kann man schon nicht mehr verlangen. F�r Datensicherheit hat
der Administrator zu sorgen und nicht der User. Au�erdem laufen alle
Clients auf Windows 95 Kisten, das bedeutet die sind immer f�r
�berraschungen gut.
Martin> Wow, Du arbeitest ja bei einer echt tollen Firma. Hat da vorher jemand
Martin> "Kontrollzwang" gesagt?
Nein, nein. Das betrifft nur Email. Au�erdem ist das gerechtfertgt.
Jeder User der E-Mail nutzt, wurde dar�ber informiert das die Mail
gesichtert werden und jegliche Art von privaten Mails untersagt ist,
mit Unterschrift. Schon der Insekten sowie divierse Ein- und Mehrzeller
wegen. Au�erdem verursachen sie genug Daten- Transver/Aufkommen.
Was zur normalen Post zusagen ist. Sie wird in jeder Firma standart
m��ig mehrmals kopiert, au�erdem kommen wichtige Biefe per
Einschreiben rein, bei E-Mail ist es halt noch nicht so sicher.
Deswegen wird einfach alles gesichert.
>> ps. kennt jemand einen simplen nntp-Proxy?
Martin> http://freshmeat.net/search/?q=nntp+proxy -> http://www.nntpcache.org
Hab ich schon, aber danke. Bin schon seit einiger Zeit dabei mich mit
delegate rumzuschlagen.
- --
Mit freundlichen Gr�ssen
Denny-Schierz@home mailto:[EMAIL PROTECTED]
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Date: Sat, 14 Apr 2001 18:17:36 +0200
From: Jochen Hein <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Re: sendmail Error
>> ifconfig sagt, was wirklich da ist.
graeber> ifconfig rl0 gibt folgende Ausgabe:
...
graeber> sieht doch alles in Ordnung aus, oder?
rl0 ist ok. Wie sehen die anderen Interfaces aus? Unter Linux
einfach "ifconfig", sonst "ifconfig -a" oder auch "netstat -i". Am
besten mal auf allen beteiligten Maschinen machen.
graeber> Wo steht denn, wo sendmail standardm��ig hinsendet (so
graeber> "always BCC:" m��ig)?
>> Erkl�r das mal genauer, bitte. Sendmail liefert normalerweise
>> direkt aus, es sei denn, Du hast einen Smarthost definiert (das
>> passiert in der /etc/mail/sendmail.cf).
graeber> Ich habe an der Datei nie etwas gemacht (weil der Aufbau und
graeber> die Erl�uterung mich so tief faszineirt haben)
Aus einer Signatur:
# less /etc/sendmail.cf
/etc/sendmail.cf may be a binary file. See it anyway?
graeber> Man kann doch sendmail so einstellen, da� eine Kopie jeder
graeber> Mail als BCC verschickt wird, z.B. zum Archivieren.
Sicher, ich wei� nur nicht wie. Bei mir macht das der MUA. Das hat
auch den Vorteil, dass der Kram recht gut integriert ist und keine
M�llhalde sonstwo.
graeber> Hm, dann sollte ich mir einfach einen anderen suchen.
Das kommt drauf an. M�glicherweise gibt etwas andres dieselbe Meldung
aus...
Jochen
- --
Nicht weil die Dinge schwierig sind, wagen wir sie nicht,
sondern weil wir sie nicht wagen, sind sie schwierig.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 18:13:43 +0200
From: Jochen Hein <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Datenschutz (was: Re: Re[2]: Re: sendmail Error)
>>>>> "Denny-Schierz@home" == Denny-Schierz@home <[EMAIL PROTECTED]> writes:
Denny-Schierz@home> mhmm, also ich wei� nicht. Genau das was er will,
Denny-Schierz@home> machen wir mit Postfix (allways BCC).
Wie habt ihr das mit der Mitarbeiter-Information gehalten? Musste
jeder einen passenden Wisch unterschreiben? Inwieweit sind sonst
juristische Konsequenzen zu bef�rchten?
Denny-Schierz@home> Da hat das nichts mit dem Chef zu tun, sonder schlicht dem
Denny-Schierz@home> Nachweis vom gesch�ftlichen Briefverkehr. Es ist
Denny-Schierz@home> nun schon eingige male vorgekommen das dieses
Denny-Schierz@home> "Backups" zum Beweis herangezogen worden sind.
Welche Beweiskraft, au�erhalb der sowieso bei den Mitarbeitern
vorhandenen Kopien, hat das? Oder archivieren eure Mitarbeiter nicht?
Denny-Schierz@home> Das sch�ne daran, das alle Mails eingehende als
Denny-Schierz@home> auch ausgehende "archiviert" werden. Das
Denny-Schierz@home> einzigste was st�rt das auch interne Mails
Denny-Schierz@home> gesichert werden, also Mails wie: "Hi ich hatte
Denny-Schierz@home> heute nen Steak zum Mittag, mit Bratkartoffeln,
Denny-Schierz@home> und du?". Ein kleiner Auszug. Auch Ermahnungen
Denny-Schierz@home> helfen da selten ;-) .
Genau deshalb halte ich pers�nlich diese Art der �berwachung zumindest
f�r bedenklich.
Jochen
PS: Ein PS in der Signatur ist ziemlich sinnfrei - das hat wohl keiner gelesen.
Ich w�rde "netcat" nehmen, manche Leute bevorzugen nntpproxy, wieder
andere nehmen leafnode. Was suchst Du denn genau?
- --
Nicht weil die Dinge schwierig sind, wagen wir sie nicht,
sondern weil wir sie nicht wagen, sind sie schwierig.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 18:58:58 +0057 (CEST)
From: =?iso-8859-1?Q?Robert Wei=DFgraeber?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Re: sendmail Error
Hallo
> rl0 ist ok. Wie sehen die anderen Interfaces aus? Unter Linux
> einfach "ifconfig", sonst "ifconfig -a" oder auch "netstat -i". Am
> besten mal auf allen beteiligten Maschinen machen.
Hab BSD (sorry wenn ich das nicht f�rher erw�hnt habe?).
Ok, hab ein Device gefunden mit 192.168.1.10: "vmnet1"
Ich nehme mal an, das das zu vmware geh�rt, was ich allerdings schon vor 1
woche DEinstalliert habe. Hab mal ein "ifconfig vmnet1 remove" gemacht.
Hatte seitdem keine Fehlermeldung mehr.
Danke, Robert
- ----------
Robert Wei�graeber
[EMAIL PROTECTED]
- --
God is my co-pilot, but the Devil is my bombardier.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 19:09:59 +0200
From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Re: sendmail Error -> Email backup
* Denny-Schierz@home wrote/schrieb:
> Nun das kann man schon nicht mehr verlangen. F�r Datensicherheit hat
> der Administrator zu sorgen und nicht der User.
Ich glaube, Du wirfst da ein paar Sachen durcheinander. Vorhin hast Du noch
von der Archivierung der Gesch�ftskorrespondenz geschrieben, und jetzt ist
pl�tzlich die Rede von "Datensicherheit".
> Au�erdem laufen alle
> Clients auf Windows 95 Kisten, das bedeutet die sind immer f�r
> �berraschungen gut.
Sieht mir eher danach aus, als w�rde Dein Chef glauben, da� seine
Mitarbeiter immer f�r �berraschungen gut sind.
> Nein, nein. Das betrifft nur Email. Au�erdem ist das gerechtfertgt.
> Jeder User der E-Mail nutzt, wurde dar�ber informiert das die Mail
> gesichtert werden und jegliche Art von privaten Mails untersagt ist,
> mit Unterschrift. Schon der Insekten sowie divierse Ein- und Mehrzeller
> wegen. Au�erdem verursachen sie genug Daten- Transver/Aufkommen.
Ach so. Es ist also gerechtfertigt, weil zum einen keiner bei euch in der
Lage ist, einen Virenscanner auf dem Mailserver zu installieren, und weil es
immer sch�n ist, mal einen Grund f�r eine Abmahnung aus dem �rmel ziehen zu
k�nnen.
> Was zur normalen Post zusagen ist. Sie wird in jeder Firma standart
> m��ig mehrmals kopiert, au�erdem kommen wichtige Biefe per
> Einschreiben rein, bei E-Mail ist es halt noch nicht so sicher.
Ich kenne _keine_ Firma, in der die normale Post an zentraler Stelle
"standardm��ig mehrmals kopiert" wird.
- -martin
- --
Secret hacker rule #11: hackers read manuals.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 19:27:51 +0200
From: "Denny-Schierz@home" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Datenschutz (was: Re: Re[2]: Re: sendmail Error)
Guten Tag Jochen Hein,
Am Samstag, 14. April 2001 um 18:13 schrieben Sie:
Jochen> Wie habt ihr das mit der Mitarbeiter-Information gehalten? Musste
Jochen> jeder einen passenden Wisch unterschreiben? Inwieweit sind sonst
Jochen> juristische Konsequenzen zu bef�rchten?
Jepp, jeder der E-Mail hat mu�te einen Wisch unterschreiben in dem er
zum einen zur Kenntnis nimmt, das "seine" Mails gesichert werden, zum
anderen das jeglicher Mailverkehr privater Natur untersagt sind.
Verst��e dagegen gehen von "Hey, bitte keine privaten Mails mehr" �ber
Abmahnungen bis zum Rauswurf, wobei es bisher noch nicht einmal bis zu
Abmahnung kam. Es sind i.d.R immer die Neuen, die es halt dann doch
mal probieren ;-) .
Jochen> Denny-Schierz@home> Da hat das nichts mit dem Chef zu tun, sonder schlicht dem
Jochen> Denny-Schierz@home> Nachweis vom gesch�ftlichen Briefverkehr. Es ist
Jochen> Denny-Schierz@home> nun schon eingige male vorgekommen das dieses
Jochen> Denny-Schierz@home> "Backups" zum Beweis herangezogen worden sind.
Jochen> Welche Beweiskraft, au�erhalb der sowieso bei den Mitarbeitern
Jochen> vorhandenen Kopien, hat das? Oder archivieren eure Mitarbeiter nicht?
Nun, es ist wie mit dem m�ndlichen Gespr�ch zwischen zwei
Gesch�ftspartnern. Es hat inzwischen den selben Stellenwert, so hat
zumindest es das Frankfurter Gericht beschrieben (Es ging darum das
ein Mitarbeiter eine Bestellung per Mail entgegengenommen hat und der
Partner es bestritt).
Mit den neuen Gesetzen die jetzt irgendwann verabschiedet werden soll,
was digitale Signaturen etc. angeht, erreicht es nun endg�ltig schriftlich
Vertragliche Qualit�ten.
Mails werden vom User generell nicht gesichert, denn das ist viel zu
unzuverl�ssig, was auch teilweise an den Windows Kisten liegt.
Die meisten User w��ten auch nicht wie ;-) .Allerdings mu� ich sagen,
das viele Mails auch ausgedruckt werden, was schlagartig den
Papierbedarf in die Luft schnellen lie�, soviel zum Papierlosen B�ro.
Jochen> Denny-Schierz@home> und du?". Ein kleiner Auszug. Auch Ermahnungen
Jochen> Denny-Schierz@home> helfen da selten ;-) .
Jochen> Genau deshalb halte ich pers�nlich diese Art der �berwachung zumindest
Jochen> f�r bedenklich.
Das ist Teiweise in der Tat noch etwas unsicher, aber mit dem
Schreiben (s.o) gibt es keine Bedenken. Denn es darf ja nur gemailt
werden, wenn es zum "normalen Gesch�ftsprozess" geh�rt. Wenn die User
etwas wichtiges zu melden haben, zb. R�cksprache mit Beh�rden, weil
sie das nur innerhalb der Firma k�nnen (wegen der �ffnungszeiten),
m�ssen sie das Telehon nehmen. Das ist gesetzlich festgehalten. Ich
versuch mal den c't Artikel dar�ber zu finden, der vor eingiger Zeit
genau darum ging.
Jochen> Jochen
Jochen> PS: Ein PS in der Signatur ist ziemlich sinnfrei - das hat wohl keiner gelesen.
Jochen> Ich w�rde "netcat" nehmen, manche Leute bevorzugen nntpproxy, wieder
Jochen> andere nehmen leafnode. Was suchst Du denn genau?
Danke f�r die Tipps
- --
Mit freundlichen Gr�ssen
Denny-Schierz@home mailto:[EMAIL PROTECTED]
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Date: Sat, 14 Apr 2001 19:56:34 +0200
From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Datenschutz (was: Re: Re[2]: Re: sendmail Error)
* Denny-Schierz@home wrote/schrieb:
> Mails werden vom User generell nicht gesichert, denn das ist viel zu
> unzuverl�ssig, was auch teilweise an den Windows Kisten liegt.
Genau. Wir machen auch keine Kopien von ausgehender Korrespondenz f�r die
Ablage. Ist ja auch viel zu unzuverl�ssig. Beim Kopierer ist st�ndig das
Papier leer und so.
Ich glaube, dein Bo� sollte mal versuchen, die Mitarbeiter nicht zu
bespitzeln und unter Zwang zu setzen. Vielleicht fangen sie dann an,
selbst�ndig bei der Arbeit zu denken.
> Das ist Teiweise in der Tat noch etwas unsicher, aber mit dem
> Schreiben (s.o) gibt es keine Bedenken. Denn es darf ja nur gemailt
> werden, wenn es zum "normalen Gesch�ftsprozess" geh�rt. Wenn die User
> etwas wichtiges zu melden haben, zb. R�cksprache mit Beh�rden, weil
> sie das nur innerhalb der Firma k�nnen (wegen der �ffnungszeiten),
> m�ssen sie das Telehon nehmen.
Telefonieren und in der Callcenter-Warteschleife kreisen ist ja auch so
unendlich viel billiger als ein Mail zu schreiben. Mu� denn bei privaten
Telefonaten wenigstens die Zeit als Pause aufgeschrieben werden?
Kopfsch�ttelnd,
- -martin
- --
The three Rs of Microsoft support: Retry, Reboot, Reinstall.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 19:55:39 +0200
From: "Denny-Schierz@home" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re[2]: [PUG] Re: sendmail Error -> Email backup
Guten Tag Martin Schmitt,
Am Samstag, 14. April 2001 um 19:09 schrieben Sie:
Martin> Ich glaube, Du wirfst da ein paar Sachen durcheinander. Vorhin hast Du noch
Martin> von der Archivierung der Gesch�ftskorrespondenz geschrieben, und jetzt ist
Martin> pl�tzlich die Rede von "Datensicherheit".
Ist das nicht das selbe? Darum geht es doch die ganze Zeit. Naja
eventuell definieren wie sie etwas unterschiedlich. F�r mich ist es
das selbe.
Martin> Sieht mir eher danach aus, als w�rde Dein Chef glauben, da� seine
Martin> Mitarbeiter immer f�r �berraschungen gut sind.
Warum sollte er, daf�r gibt es doch File Server und Backup-Server,
damit Daten nicht verloren sind, wenn der die Maschine den Geist
aufgibt, egal ob nun durch Hardware oder Software.
Martin> Ach so. Es ist also gerechtfertigt, weil zum einen keiner bei euch in der
Martin> Lage ist, einen Virenscanner auf dem Mailserver zu installieren, und weil es
Martin> immer sch�n ist, mal einen Grund f�r eine Abmahnung aus dem �rmel ziehen zu
Martin> k�nnen.
Also es ist ein Virenscanner installiert, sowohl auf dem Server als
auch auf dem Client. Fakt ist, das Viren schneller entstehen, als die
AV-Hersteller mit dem Updates kommen, und wenn es nur wenige Stunden
sind.
Was die Abmahnungen angeht, es ist bisher noch nie dazu gekommen
(nicht mal ansatzweise).
Du scheinst von meiner Firma irgendwie einen schlechten Eindruck zu
haben, das ist absolut nicht der Fall, es ist eine offene Firma, in
der die User wirklich noch Spa� haben zu arbeiten.
Was eventuell noch zu sagen w�re, das Schreiben wurde sofort
angenommen ohne irgendwelche Einspr�che, die Mitarbiter sind alle
befragt worden, ohne irgendwelche Konsequenzen bef�rten zu m�ssen. Es
dient halt nur nur Rechtssicherheit.
Martin> Ich kenne _keine_ Firma, in der die normale Post an zentraler Stelle
Martin> "standardm��ig mehrmals kopiert" wird.
Eventuell war das schon zu �bertrieben, ich war bisher nur in zwei
Firmen angestellt, bin aber als Admin recht viel unterwegs um die
einen oder anderen Probleme zu l�sen. (i.d.R Windows 95/98/NT)
Da ist mir halt aufgefallen, das die Post gleich auf dem
Kopierer landet und in verschiedenen Ordnern abgeheftet werden.
Also wenn dem nicht so sein sollte, ziehe ich die Aussage zur�ck
Fazit: Es herrscht auf diesem Gebiet noch einige
Rechtsunsicherheiten, warten wir doch einmal ab was sich die
Poliker diesbez�glich ausdenken. Es hat keinen Sinn sich
dar�ber jetzt zu streiten. Ich kann nur sagen, viele Firmen,
viele Sitten.
- --
Mit freundlichen Gr�ssen
Denny-Schierz@home mailto:[EMAIL PROTECTED]
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Date: Sat, 14 Apr 2001 19:01:16 +0200
From: Jochen Hein <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Re: sendmail Error -> Email backup
Martin> Evtl. w�re es dienlich, die Mitarbeiter zum Speichern von
Martin> Kopien wichtiger Mails anzuhalten, so wie das bei
Martin> Korrespondenz auf toten B�umen seit Hunderten von Jahren
Martin> �blich ist.
DS> Nun das kann man schon nicht mehr verlangen.
Das ist eine komische Einstellung. Was passiert mit einem
Mitarbeiter, der keine toten B�ume archiviert?
DS> F�r Datensicherheit
DS> hat der Administrator zu sorgen und nicht der User. Au�erdem
DS> laufen alle Clients auf Windows 95 Kisten, das bedeutet die sind
DS> immer f�r �berraschungen gut.
Umso erschreckender. Als Admin w�rde ich mich dort abseilen. Den wie
Du sagst: Bei W95 muss man mit allem rechnen.
DS> Deswegen wird einfach alles gesichert.
Ich glaube, dass das viel zu kurz greift.
Jochen
- --
Nicht weil die Dinge schwierig sind, wagen wir sie nicht,
sondern weil wir sie nicht wagen, sind sie schwierig.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 20:56:42 +0200
From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] BSD make world
* Robert Wei�graeber wrote/schrieb:
> also, ich habe jetzt mal meine Quellen geupdatet (mit CVsup) und ein make
> world gemacht. Lief eigentlich alles ganz gut (wie beschrieben im Manual)
> bis darauf, das " make installworld " nicht mit der option -j4 lief. Und
> das ganze braucht ungef�hr 700 MB freien Platz.
> N�here Infos oder supfile auf Anfrage.
Anfrage! :-)
Ich habe mich bisher noch nicht an die Sache drangetraut. Ich habe in "The
Complete FreeBSD" wahrlich gigantische Zahlen gesehen, die da als
Download-Mengen avisiert wurden und schlagartig die Lust verloren.
Ich w�rde gern mehr mit FreeBSD machen, aber ich f�hle mich mit meiner 3.4
(seit einem Jahr ohne Reboot) ein wenig in der Sackgasse. Mir fehlt das
idiotensichere Update wie ich es bei Debian habe. So kommt es dann, da� ich
die letzten Bugfixes f�r SSH und Bind auf dem Hobel einfach per Hand
�bersetzt und an die richtigen Stellen geschoben habe.
Ich bin ein Wrack. APT hat mich irgendwie verdorben. ;-)
- -martin
- --
Busier than a one-legged man in an ass-kicking contest.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 20:41:29 +0200
From: Hans Freitag <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Keine Angst vor Unix?
Hi,
On Sun, Apr 08, 2001 at 08:25:02AM +0200, Martin Schmitt wrote:
> Kennt jemand das Buch? Kann man das empfehlen?
>
> Keine Angst vor UNIX. Ein Lehrbuch f�r Einsteiger in UNIX, Linux, Solaris,
> HP-UX, AIX und andere UNIX-Derivate
Ich habe eine Uraltauflage dieses Buches, kann man gut lesen.
bis denn
- --
W.O.R.L.D.: Worker Optimized for Repair and Logical Destruction
******** PGP/GPG keys available at wwwkeys.eu.pgp.net *********
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Date: Sat, 14 Apr 2001 22:41:42 +0057 (CEST)
From: =?iso-8859-1?Q?Robert Wei=DFgraeber?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] BSD make world, komplette Anleitung
[mit CVsup und ein make world]
Anfrage! :-)
>
> Ich habe mich bisher noch nicht an die Sache drangetraut. Ich habe in "The
> Complete FreeBSD" wahrlich gigantische Zahlen gesehen, die da als
> Download-Mengen avisiert wurden und schlagartig die Lust verloren.
Ist das Buch gut? Ich hatte mir mal �berlegt es zu holen, aber ich glaube
"Design and Implementation of a 4.4BSD OS" soll besser sein, oder?
> Ich w�rde gern mehr mit FreeBSD machen, aber ich f�hle mich mit meiner 3.4
> (seit einem Jahr ohne Reboot) ein wenig in der Sackgasse. Mir fehlt das
> idiotensichere Update wie ich es bei Debian habe. So kommt es dann, da� ich
> die letzten Bugfixes f�r SSH und Bind auf dem Hobel einfach per Hand
> �bersetzt und an die richtigen Stellen geschoben habe.
Ok. Schritt f�r Schritt + Erl�uterungen.
1. Quellen updaten
1.1 Installieren von CVsup
#! cd /usr/ports/net/cvsup && make install clean
1.2 Anweisungsdatei f�r CVsup erstellen "supfile"
in /usr
sah bei mir wie folgt aus: (MIT DEN STERNEN!)
>--snip--<
*default tag=RELENG_4
*default host=cvsup.de.freebsd.org
*default prefix=/usr
*default base=/usr/local/etc/cvsup
*default release=cvs delete use-rel-suffix compress
src-all
ports-all
>--snap--<
bedeutung wie folgt:
tag=RELENG_4 FreeBSD-4-stable
prefix=/usr das root f�r ports, src...
base executable f�r cvsup
release
cvs => cvs sourcen
delete => alte l�schen
compress=> gzip w�hrend der transmission (bringt nicht
soviel bei DSL)
src-all alle sourcen updaten
ports-all alle ports updaten
evtl noch:
- --snip2--
cvs-crypto
- --snap2--
1.3 Ok, jetzt updaten, 1 Schritt
Im X11 (da gibts ein sch�nes Statusfenster) aus der console:
#! cd /usr && cvsup supfile
in dem nun offenen Fenster auf RUN (oder so) klicken (unten links),
warten. Bei mir hat das ungef�hr 25 min gedauert (DSL) aber bei dir mit
dem alten 3.xx k�nnte das l�nger dauern.
CVsup geht so vor: erst wird nachgeschaut, was da ist, dann was auf dem
Server ist. Dann holt er sich die �NDERUNGEN (deltas) vom Server. Deswegen
ist das Aufkommen nicht so gro�. Es k�nnte sich allerdings lohnen, alte
sourcen von irgendeiner CD zu installieren, falls gar keine drauf sind.
2.0 make world ist out
"make world" compiliert das system und installiert es gleich. Da die
Installation nur im single-user-mode geht, m�sste man also in den
single-user-mode gehen und es compilieren => hohe downzeiten.
Deswegen gibt es die unterteilung in
2.1 make buildworld
Das compilen des Systems (relativ niedrige Prozessoranforderungen, man
kann sogar dabei arbeiten)
#! cd /usr/src && make -j4 buildworld
(j4 ist laut Handbuch das sinnvollste bei single-prozessor-Maschinen,
sonst Werte zwischen 6 und 10)
Achtung: bis jetzt ist am System noch nix ge�ndert worden!
2.2 make installworld
single-user-mode
#! shutdown now
..
#! make installworld
Dann noch einen reboot und fertig.
PS: Bei mir meldete "make -j4 installworld" Fehler, ohne gings dann aber.
> Ich bin ein Wrack. APT hat mich irgendwie verdorben. ;-)
ports-collection; pkg_add; pkg_remove; pkg_info;
wof�r brauch ich apt-get ?????
Ich hatte davor SuSe (nicht schlagen).
Gru�
Robert
- ----------
Robert Wei�graeber
[EMAIL PROTECTED]
- --
Ignore the man behind the screen.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 22:34:16 +0200
From: "Dieter Breitenstein" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] /tmp - alte dateien l�schen
hallo liste, hallo j�rgen,
ich habe ein perl-skript gefunden, das das alte-dateien-problem
l�st.
f�r alle: das problem war, "wie l�sche ich die dateien aus dem
/tmp-verzeichnis, die ein bestimmtes alter �berschritten haben?" -
also z.b. �lter als 2, 4, oder 6 tage sind. ich antworte j�rgen
�ber die liste, da das m�glicherweise noch mehr leute interessiert.
das folgende skript stammt aus dem buch "go to perl 5" von
michael schilli, der im linux-magazin die perl-kolummne schreibt.
hier isses:
- ---schnipp---
#!/usr/bin/perl -w
######################################################################
# cleanup.pl
# L�scht (rekursiv!) alle Dateien in den angegebenen Verzeichnissen
# und deren Unterverzeichnissen, die �lter als 10 Tage sind.
######################################################################
use File::Find;
for (@ARGV) {
die "$_ not a directory" unless -d $_;
find(\&process_dir, $_);
}
sub process_dir {
return unless -f; # Nur Dateien
my $mtime = -M; # Zeitstempel der letzten Modifikation
# Differenz in Tagen zum heutigen Datum
$nof_days = int((time() - $mtime) / (3600*24));
if($nof_days > 10) {
print "Deleting $_ - not modified for $nof_days days\n";
unlink($_) || warn ("Cannot delete $_: $!");
}
}
- ---schnapp---
der aufruf zum l�schen im tmp-verzeichnis ist demnach
<cleanup.pl /tmp>
selbstredend ohne <...>. die "10" in dem skript mu� ggf. angepa�t
werden, wenn man nicht so lange warten will :-)
ich teile das blo� mit, hab's selbst nicht ausprobiert.
- --
dieter breitenstein - icq #31 61 27 74
[EMAIL PROTECTED]
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Date: Sat, 14 Apr 2001 23:25:08 +0200
From: Martin Dommermuth <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Downloadprogramm
Hallo,
kennst jemand von euch ein Downloadprogramm, wie z.B. Getright unter
Windows? Es sollte einen DL aufteilen k�nnen und wenn m�glich mit
graphischen Frontend sein.
THX.
cu
Martin D.
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Date: Sat, 14 Apr 2001 23:27:48 +0200
From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Re: =?iso-8859-15?Q?=5BPUG=5D_=2Ftmp_-_alte_dateien_l=F6schen?=
* Dieter Breitenstein wrote/schrieb:
> #!/usr/bin/perl -w
find /tmp -mtime +10 -print -exec rm {} \;
Ciao,
- -martin
- --
$ cd /pub
$ more beer
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End of [EMAIL PROTECTED] - Digest V1 #318
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Digest von "[EMAIL PROTECTED]" - http://www.pug.org
