[EMAIL PROTECTED] - Digest Tuesday, May 8 2001 Volume 01 : Number 342
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Date: Tue, 8 May 2001 01:25:27 +0200
From: "Daniel" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG]
This is a multi-part message in MIME format.
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Date: Tue, 08 May 2001 17:53:07 +0200
From: Manfred =?iso-8859-1?Q?Preu=DFig?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] suse und reboot
Hans Freitag schrieb:
> Hi,
>
> On Sat, May 05, 2001 at 02:58:59PM +0200, Robert Weissgraeber wrote:
> > > Welcome @ DUG ;-) Aber abgesehn davon kann ich mir nicht vorstellen
> > > das man SuSE wegen sonem m�ll rebooten mu�. Da hatte sich bestimmt was
> > > aufgeh�ngt.
> >
> > Ja und? W�re das nicht genausoschlimm?
>
> Nein, weil wenn sich nur ein Teil aufh�ngt steht ja nicht gleich
> alles, wie bei einem Reboot.
Hinzu kommt, dass diese Teile dann wahrscheinlich GNU oder Linux und
nicht SuSE
sind und daher auch bei Debian abkratzen k�nnen. Die Sache k�nnte
�brigends am
nscd (siehe 'ps ax' als root) liegen. Dieser Deamon geh�rt zum Name
Service,
damit ist aber nicht der DNS gemeint (zumindest nicht hier und nicht
alleine).
Das Ding cacht die passwd, group und hosts-Dateien des Systems. Und
damit
entsteht nat�rlich wieder das �bliche Problem aller Caches: die
Konsistenz.
Eventuell war da also nur jemand zu ungeduldig: denn Caches expiere'n ja
schlie�lich irgendwann automatisch.
Irgendwie gewinnt man hier immer wieder den Eindruck: Blo�, weil es
Linux ist,
darf nie was schiefgehen, kein Fehler auftreten, kein Problem entstehen.
Und
wenn dann doch, ist nat�rlich die Distri schuld (und die liefert nur ca.
1% von
allem -99% sind doch eh aus dem Internet und bei allen gleich). Ich habe
auch
schon geflucht, dass so mancher wahrscheinlich rot geworden w�re, aber
ob das
bei der n�hsten Distri dann besser w�re?
Und was den Reset zum Beispiel des Netzwerks angeht: Auch in SuSE gibt
es diese
Scripten mit start, stop und restart als Parameter. Stehen unter
/sbin/init.d
und haben meist den Namen des Programms, um das sich's dreht. Die Info,
was man
wie wieder zum Laufen bringt, und was man wozu �berhaupt braucht, ist
meist das
gravierendere Problem dabei. Oder wissen zum Beispiel alle hier, wozu
der nscd
gut ist (jetzt ja -zumindest alle, die das hier lesen- aber was war
vorher?)?
Mit diesem Doku-Problem haben da sicher noch alle zu k�mpfen. Ein
Kapitel im
Handbuch, welche Deamons und Hintergrundprogramme solte wann laufen,
w�re 'ne
tolle Idee.
Tsch��
Manfred Preu�ig
>
>
> bis denn
> --
> W.O.R.L.D.: Worker Optimized for Repair and Logical Destruction
> ******** PGP/GPG keys available at wwwkeys.eu.pgp.net *********
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Date: Tue, 08 May 2001 17:54:49 +0200
From: Manfred =?iso-8859-1?Q?Preu=DFig?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] AW: [PUG] =?iso-8859-1?Q?=DCbertakten?= war:
=?iso-8859-1?Q?Extremk=FChlung?= war: Wasserkuehlung
AtomX schrieb:
> ich hatte nen P90 auf 100mHz laufen.
> nach dem ich den kernel auf der machine neu backen wollte, hatt er sich
> immer verabschiedet (reboot ohne vorwarnung).
> auf 90mHz macht er keine probleme. (der P90 ist bugfrei)
> allerdings habe ich mir noch nen asus board besorgt, und dort funzt der kram
> sogar auf 120mHz ohne irgendein problem.
> und die kiste lauft schon seit �94. trotz alle dem habe ich festgestellt,
> das Linux wesentlich empfindlicher auf �bertaktete CPU's reagiert als
> Windos.
K�nnte an dem Handling der CPU-Pausen liegen. Linux l�uft dann ja �ber
den
Idle-Task im Grunde voll durch. Windows macht das wohl irgendwie �ber
die
Ereignissteuerung (die ja auf Interrupts basiert) anders (mit Halts oder
so). Es
gibt sogar ein Programm, das sich in die Windows-Idle-Task einschaltet
und den
Prozessor in der Zeit um einen (Strom-Spar-)Modus runterschaltet. Dann
wird die
CPU zus�tzlich entlastet und kann noch h�her �bertaktet werden (dieses
Programm
zeigt, wie eigenartig diese �bertakterei eigentlich ist: Da wird die CPU
runtergeschaltet, wenn sie Pause hat, um au�erhalb der Pausen noch
h�rter
arbeiten zu k�nnen)
>
>
> --snip
>
> Ja, das ist mir bekannt. Aber bei Betrieb "au�erhalb der Spezifikationen"
> kommt es nicht da zu einer h�heren Fehlerzahl? Cache-Misses,
> �bertragunsfehler usw.? Bei mir war das sogar messbar. Speziell der
> SCSI-Controller hatte eine _geringere_ �bertragungsrate wegen Fehlern, als
> normal. Und das, obwohl es nur ein CDROM war, was ihn ganz und gar nicht
> ausgelastet hat.
>
>
> Robert
>
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Date: Tue, 08 May 2001 18:07:22 +0200
From: Manfred =?iso-8859-1?Q?Preu=DFig?= <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] PPP & Kernel 2.4.4 (bin am verzweifeln)
Martin Schmitt schrieb:
> * Bj�rn Pfeiffer wrote/schrieb:
>
> > Wenn man sich mal auf die Suche nach der .config des
> > Original-Distri-Kernels macht und
> > # make oldconfig
> > kennt, sollte das meistens aber auch kein Problem sein.
>
> make oldconfig geht nicht mit Kernel 2.4 und einer .config von 2.2, nur am
> Rande bemerkt. Die Erfahrung durfte ich k�rzlich machen, als ich den
> PUG-Server auf 2.4 umgestellt habe.
> > Ansonten kann ich jedem, der sich noch nicht da ran getraut hat,
> > raten, mal mit der Konfiguration herumzuspielen, um sich damit
> > vertraut zu machen - kann man nicht viel kaputt machen, solange
> > man kein # make BLA_INSTALL hinterhersetzt.
Allerdings bekommt man auch nicht unbedingt mit, was man da eigentlich macht.
Deshalb habe ich einen Block mit einem Testkernel in der lilo.conf, der block
enth�lt die Option 'optional', dann muss es das Ding nicht geben. Wenn es das
aber gibt, kann man ihn booten (nach Eingabe 'lilo' vorher am Prompt) und, wenn er
streikt, wieder l�schen.
> > Am Ende lohnt es sich auf jeden Fall... ich bilde mir zumindest
> > ein, dass die ganze Kiste jetzt -march=k6 einen winzigen Tick
> > schneller l�uft als mit 08/15 Kernel (bei 486/386 optimierten
> > Hausmarke-Kerneln ist das sicher noch deutlicher als bei denen
> > von MDK). Booten geht definitiv ~doppelt so schnell wie vorher.
>
> Das Booten geht deswegen viel schneller, weil der Kernel nicht Berge von
> Ger�tetreibern zu laden versucht. Wenn ich bei den Distributionskerneln
> immer sehe, wie auf ATA-Systemen 10 SCSI-Treiber probiert werden, wird mir
> ganz schwach um die Knie.
Ob es das immer noch gibt, weis ich nicht. Aber bei einem 2.0.x-Kernel ist mir mal
der ganze Boot-Vorgang komplett krepiert, weil er um's Verrecken irgendwas (ich
glaube, den SCSI-Adapter) als Lance-irgendwas-Netzwerkkarte initialisieren wollte
und damit nat�rlich b�se danebengriff. War gar nicht so einfach, das in den Griff
zu bekommen. Hier sieht man, das diese ich-kann-alles-Kernel auch ihre T�cken
haben -und das nicht nur im Bezug auf das Tempo.
>
> Eigentlich schade, da� das Ger�cht in der Welt ist, da� Kernel�bersetzen
> nur was f�r Profis ist. Ich bin zwar so ein Sp�teinsteiger (SuSE 4.4,
> Kernel 2.0.23), aber Kernel hab ich gleich in den ersten Tagen �bersetzt.
> Damals wurde das noch im SuSE-Handbuch beschrieben.
Kann Dir nur recht geben. Das SuSE das inzwischen rausgeschmissen hat, ist
traurig, aber das Kernel-Howto ist ja auch ganz gut (und gibt's das nicht sogar
auch auf deutsch). Und sobald man 'make menuconfig' oder 'make xconfig'
rausgekriegt hat, erkl�ren die Kernel-Macher die Optionen ja au�erdem auch noch
- -manchmal zugegebenerma�en nur was f�r die, die eh schon alles wissen. Beim
SuSE-Kernel sind die sogar zum Teil �bersetzt.
>
> -martin
>
> --
> Eagles may soar free and proud, but weasels never get sucked into jet engines.
> ---------------------------------------------------------------------------
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Tsch��
Manfred Preu�ig
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Date: Tue, 8 May 2001 18:23:18 +0200
From: "Daniel" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Drucker Problem !!!!
This is a multi-part message in MIME format.
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hi,
hab ein mega Problem unter Linux !! Hab da einen Laser Jet 2100 =
installiert !! Das Ding l=E4uft auch ohne Probleme nur jedesmal wenn ich =
was drucke kommt immer eine letzte Seite auf der dann steht %LastPage% =
!!=20
Langsam hab ich nen riesen Papier Verscheiss !!!
Jemand ne Ahnung wie ich das weg bekommen kan ?=20
- ------=_NextPart_000_001F_01C0D7EB.F495AC70
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<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>hab ein mega Problem unter Linux !! Hab =
da einen=20
Laser Jet 2100 installiert !! Das Ding l=E4uft auch ohne Probleme nur =
jedesmal=20
wenn ich was drucke kommt immer eine letzte Seite auf der dann steht =
%LastPage%=20
!! </FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Langsam hab ich nen riesen Papier =
Verscheiss=20
!!!</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Jemand ne Ahnung wie ich das weg =
bekommen kan ?=20
</FONT></DIV></BODY></HTML>
- ------=_NextPart_000_001F_01C0D7EB.F495AC70--
------------------------------
Date: Tue, 8 May 2001 18:31:05 +0200
From: Robert Weissgraeber <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] Drucker Problem !!!!
Hallo!!!!!
> hab ein mega Problem unter Linux !! Hab da einen Laser Jet 2100 installiert
> !! Das Ding l�uft auch ohne Probleme nur jedesmal wenn ich was drucke kommt
> immer eine letzte Seite auf der dann steht %LastPage% !! Langsam hab ich
> nen riesen Papier Verscheiss !!!
> Jemand ne Ahnung wie ich das weg bekommen kan ?
Vielleicht solltest du die Header-Pages ausmachen!!!!
=> /etc/printcap
einf�gen von:
":sh=0:\"
bei deinem Drucker!!!
Gru� Robert
> ----------------------------------------
> Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1"; name="Attachment: 1"
> Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
> Content-Description:
> ----------------------------------------
------------------------------
Date: Tue, 08 May 2001 19:53:00 +0200
From: Tobias Kaefer <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG]
Hi Liste!
Wer mal wieder herzhaft lachen m�chte sollte
sich folgenden Link anschauen:
http://futurezone.orf.at/futurezone.orf?read=detail&id=66031&tmp=5870
M$ muss wohl richtig Angst haben.
Besonders Lustig finde ich folgende Passage:
"Linus Torvalds entscheidet alleine, welche Merkmale in die
neueste Version von Linux integriert werden, und legt dabei
sein Augenmerk nicht auf die Bed�rfnisse des Handels."
Seit wann hat M$ dies gemacht??
Anstelle eines stabileren Systems, dass sich sowohl Benutzer
als auch Admin w�nschen, gibt es immer mehr Klicki Bunti.
Wenn man sich die neue Openfl�che von Windows XP anschaut
k�nnte man meinen die haben sich als Vorlagen Sony's
"My first Sony"-Reihe und einen Kaugummiautomaten genommen.
Gruss
Tobi
------------------------------
Date: Tue, 8 May 2001 18:24:52 +0200
From: Jochen Hein <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: [PUG] Re: suse und reboot
Manfred> Irgendwie gewinnt man hier immer wieder den Eindruck: Blo�,
Manfred> weil es Linux ist, darf nie was schiefgehen, kein Fehler
Manfred> auftreten, kein Problem entstehen.
Tats�chlich ist das sogar recht h�ufig der Fall - nur dass man in
vielen F�llen mit der Doku und etwas gesundem Menschenverstand ganz
gut dahinter kommen kann.
Manfred> Und wenn dann doch, ist
Manfred> nat�rlich die Distri schuld (und die liefert nur ca. 1% von
Manfred> allem -99% sind doch eh aus dem Internet und bei allen
Manfred> gleich).
Bei vielen Dingen, die man hier so h�rt: Ja, das ist so. Wenn Du Zeit
hast, dann hol' Dir mal die Original-Sourcen und lies in Ruhe die
Anleitung. In der Regel (und das war vor 8 Jahren auch schon der
Fall) kann man damit den Kram in k�rzester Zeit in Betrieb nehmen.
Wenn nun irgendwer das so aufsetzt, dass es halt f�r den 'wissenden'
nicht mehr nachvollziehbar ist, dann ist das wessen Problem?
Manfred> Ich habe auch schon geflucht, dass so mancher
Manfred> wahrscheinlich rot geworden w�re, aber ob das bei der
Manfred> n�hsten Distri dann besser w�re?
Nein. Es sei denn, Du machst Deine eigene Distribution.
Manfred> Mit diesem Doku-Problem haben da sicher noch alle
Manfred> zu k�mpfen. Ein Kapitel im Handbuch, welche Deamons und
Manfred> Hintergrundprogramme solte wann laufen, w�re 'ne tolle Idee.
Fr�her wurden Systeme mit einer Regalwand mit Doku ausgeliefert - bei
Linux w�re ein Ausdruck �hnlich gro�. Nur: da findet man halt auch
nicht alles, was man gerade f�r wichtig h�lt.
Jochen
- --
Nicht weil die Dinge schwierig sind, wagen wir sie nicht,
sondern weil wir sie nicht wagen, sind sie schwierig.
------------------------------
Date: Tue, 8 May 2001 19:59:51 +0200 (CEST)
From: "[EMAIL PROTECTED]" <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG]
- --
Unter kleinen Steppdecken kann ein grosser Depp stecken.
On Tue, 8 May 2001, Tobias Kaefer wrote:
> Hi Liste!
> Wer mal wieder herzhaft lachen m�chte sollte
> sich folgenden Link anschauen:
> http://futurezone.orf.at/futurezone.orf?read=detail&id=66031&tmp=5870
>
> M$ muss wohl richtig Angst haben.
>
> Besonders Lustig finde ich folgende Passage:
> "Linus Torvalds entscheidet alleine, welche Merkmale in die
> neueste Version von Linux integriert werden, und legt dabei
> sein Augenmerk nicht auf die Bed�rfnisse des Handels."
>
> Seit wann hat M$ dies gemacht??
> Anstelle eines stabileren Systems, dass sich sowohl Benutzer
> als auch Admin w�nschen, gibt es immer mehr Klicki Bunti.
> Wenn man sich die neue Openfl�che von Windows XP anschaut
> k�nnte man meinen die haben sich als Vorlagen Sony's
> "My first Sony"-Reihe und einen Kaugummiautomaten genommen.
>
> Gruss
> Tobi
hi,
gibts xp auch fuer heterosexuelle
cu
michi
------------------------------
Date: Tue, 8 May 2001 20:50:00 +0200
From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG]
* Tobias Kaefer wrote/schrieb:
> http://futurezone.orf.at/futurezone.orf?read=detail&id=66031&tmp=5870
>
> M$ muss wohl richtig Angst haben.
Du hast offenbar die Seiten zum Thema "naked PC" noch nicht gesehen. Da
geht die Post _richtig_ ab.
http://www.microsoft.com/oem/nakedPC.htm
Der Link hat mal funktioniert, tut es aber nicht mehr. Die Seite richtet
sich an Verk�ufer von PC-Systemen und stellt recht deutlich die Behauptung
auf, da� jemand, der einen PC ohne Betriebssystem kauft, das nur tut, um
eine Raubkopie von Microsoft Windows zu installieren.
Ich wei� nicht, wie es euch geht, aber als unbescholtener B�rger kaufe ich
nicht bei jemandem, der mir ins Gesicht sagt, da� er glaubt, da� ich seine
Ware, wenn ich sie denn doch nicht kaufe, wahrscheinlich einfach stehlen
werde.
> Besonders Lustig finde ich folgende Passage:
> "Linus Torvalds entscheidet alleine, welche Merkmale in die
> neueste Version von Linux integriert werden, und legt dabei
> sein Augenmerk nicht auf die Bed�rfnisse des Handels."
Dummheit und Ignoranz gepaart mit (Markt-)Macht. Microsoft �bersieht, da�
jeder dem Kernel seine eigenen "Merkmale" hinzuf�gen kann, ohne Linus um
Erlaubnis zu fragen. Organisationen, die so gro� sind, da� Microsoft auf sie
"h�rt" (Banken, Regierungen) haben Horden von Programmierern, die das
k�nnen.
Ganz davon abgesehen, werden 90% der Musik nicht vom Kernel gemacht,
sondern vom Userspace, mit dem Linus nicht die Bohne zu tun hat.
> Wenn man sich die neue Openfl�che von Windows XP anschaut
> k�nnte man meinen die haben sich als Vorlagen Sony's
> "My first Sony"-Reihe und einen Kaugummiautomaten genommen.
Ich glaube und hoffe, da� Microsoft mit dieser knatschbunten Oberfl�che zu
weit geht. Aber im Zeitalter des Dotwin w�rde mich nicht einmal wundern,
wenn erwachsene Menschen sowas pl�tzlich gut finden w�rden.
- -martin
- --
"The day they take Linux away from us
is the day they pry it from our cold, dead fingers!"
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Date: Tue, 8 May 2001 22:04:30 +0200
From: [EMAIL PROTECTED] (=?iso-8859-1?q?Ren=E9=20F=2E=20Franke?=)
Subject: [PUG] datum/sprache
moin mal wieder.
es ist zwar ganz nett, alles m�gliche auf deutsch umzustellen. aber auf der
konsole h�tte ich das systemdatum (date) doch lieber in der englischen
version. k�nnte mir jemand verraten, wo das umgestellt wird?
danke!
ren�
ps: komme mir jetzt bitte keiner damit, ich h�tte yast nur sagen brauchen,
ich sei engl�nder!!! ;-)))
- --
===================
reply as well 2
[EMAIL PROTECTED]
...or /dev/null ;-)
===================
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Date: Tue, 8 May 2001 22:15:17 +0200
From: Martin Schmitt <[EMAIL PROTECTED]>
Subject: Re: [PUG] datum/sprache
* Ren� F. Franke wrote/schrieb:
> es ist zwar ganz nett, alles m�gliche auf deutsch umzustellen. aber auf der
> konsole h�tte ich das systemdatum (date) doch lieber in der englischen
> version. k�nnte mir jemand verraten, wo das umgestellt wird?
export LANG=C
- -martin
- --
Quitters never win, winners never quit.
But those who never win and never quit are idiots.
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End of [EMAIL PROTECTED] - Digest V1 #342
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