"Az adatbázis-kezelésben nem a kattintgatás vagy SQL a lényeg, hanem a relációs adatbázis, az adattípusok. Nem a szoftvert, nem a nyelvet, hanem az elvet kellene megértenie és erről egy szoftver vagy nyelv közvetítésével számot adnia. - közvetve a matematikai logika és programozás alapjairól van szó -"
Tapasztalatom szerint ez egy átlagos középiskolásnál teljesen reménytelen feladat. Egyszerűen nem fogja fel és kész. Mondom ezt úgy, hogy tanítok adatbázis kezelést 10. és 12. évfolyamon, heti 1, 2, és 4 órás informatika tárgy részeként, tanítok érettségi utáni OKJ-s képzésen adatbázis-tervezést, adatbázisokat, SQL-t heti 10 órában. Még a 20-22 éves, érettségizett, egyébként jó képességű OKJ-s csoportomban is jó, ha 5 ember "vette a lapot", és konkrétan értette, hogy mit miért kell úgy csinálni, ahogy kell. A többi megtanulta, hogy kb. hogy kell normalizálni és alkot valamit adatbázis címén. Egyszerűen nem megy. Mindezt úgy, hogy 2-3 féléven keresztül, heti 8-10 órában oktattam a témát. Akkor mit akarunk egy középiskolástól, aki max. 4-5 órában találkozik vele? Ha annyira "nem kell" adatbázist ismerni egy átlagos irodai dolgozónak, akkor hogy érti meg a körlevelet, vagy miért van szűrés és AB. függvények az Excelben? Valamikor csak volt rá szükség, különben nem került volna bele. Én egyébként középiskolában azt szoktam csinálni: 1. lépés: szűrés Excelben. Először csak autoszűrő, azt a hülyébbek is megértik (pl. 9A névsora). Utána adok egy feladatot, amit autoszűrővel nem lehet megoldani vagy csak nagyon bonyolultan (pl. 9A-ba járó vagy nem Budapesten lakó, de nem is kollégista lányok stb.) Ezzel be lehet vezetni az irányított szűrőt (ami gyak. egy egyszerűsített Access rács, csak kézzel). Itt elvérzik kb. 50% a logikai műveleteken (sima és, vagy még megyeget, bonyolultabb már nem). 2. Ezután kapnak egy táblát tele anomáliákkal (hibás adatok, Kossuth Lajos utca 17-féle írásmóddal, ellentmondó adatok stb.) A 3. feladatnál mindenki rájön, hogy ez így nem megy, utána rávezetem őket, hogy nem kellene mindent egy táblába gyömöszölni --> "normalizáljuk" a feladatot (persze a fogalmat ki nem ejtve a számon). Ha megvan a darabokra szedett táblázat, utána jön a fekete leves: gyűjtsük ki azokat a Kossuth Lajos utcában lakó 9. vagy 10. évfolyamos diákokat, akik jelentkeztek a kirándulásra de még nem fizették be a teljes összeget (persze a feladat megfogalmazása más "a titkárnő talált egy cetlit, de olvashatatlan stb.") Az a kb. 15%, aki még mindig kapott sokkot, ilyenkor általában magától elkezd nyüszögni, hogy ezt 100 óra megcsinálni --> nézzük meg azt a programot, ami tud szűrni több táblában szétszórt adatokból is --> máris az Accessnél vagyunk. Próbáltam MySQL-el is, annyi eredmény volt, hogy Access-t kb. az osztályok 10%-a érti nem teljesen idomítás szintjén (azt is tudja, miért csinálja, nemcsak megjegyzi, hogy ide kell kattintani), MySQL-el ez kb. 5% volt nálam. _______________________________________________ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://www.kozhaloportal.hu/gyik/altalanos/
