Na ezt mi a tanároknak adtuk ki. Megegyeztünk egy egységes formában
értekezleten és pont. Kommunikáció a lényeg. Csinálja meg minden tanár
maga! Van épp elég dolog amit csinálni kell..

Heitzmann Ildikó <[email protected]> ezt írta (időpont: 2020.
szept. 11., P, 9:27):

> Szia,
> igen a gyorsaság miatt elfogadom érveid, és a jövőre nézve könnyebbség
> minden évben megtenni ezt.
> A kurzusokat több éven keresztül használják majd? Milyen elnevezési
> stratágiád van arra, hogy jövő évben más neve, de leglább osztályléptetés
> van, tehát valószínű a kurzus neve is változik?
> Tanárváltás, diákváltozás  esetén minden módosítást hogyan oldad meg?
> Köszi
> Ildikó
>
>
>
> József Venczel <[email protected]> ezt írta (időpont: 2020. szept.
> 11., P, 8:50):
>
>> Szia!
>>
>> Tulajdonképpen meg is adtad rá magadnak a választ ;o)
>> Egységesebb, szebb, jobban kezelhető és a kollégáknak is kényelmesebb.
>> Csak a magam nevében beszélhetek, de úgy gondolom Péternél és a
>> többieknél is, akik ezzel foglalkoznak, mindig a tökéletességre való
>> törekvés a cél.
>> Vannak olyan dolgok, amik zavarnak. Pl. ha letörölsz minden felhasználót,
>> aki szerepel egy kurzusban (a tulajdonosát, tanárait, tanulóit), attól a
>> kurzus még nem szűnik meg. Az ilyen bolygó hollandi módjára kóvájgó
>> kurzusokat script-ből meg lehet szüntetni.
>> Természetesen a kalandvágy, az újdonságok felfedezése, a kihívások
>> keresése is benne van, de jelen helyzetben ez most másodlagos.
>> Most elsődleges prioritás, hogy a sulinak legyen napokon belül egységes
>> online oktatórendszere, úgyhogy már túl vagyok azon, hogy szépen oldjam meg
>> a dolgokat. Majd év közben lesz időm vele piszmogni.
>>
>> Másik ok, hogy egyszerűsítsem a későbbi adminisztrációt is. Tehát az év
>> közbeni változásokat is le tudja követni a rendszer automatikusan és a
>> tanévváltások is olajozottan menjenek.
>>
>> Tegnap este feldobtam GitHub-ra a forrást:
>> https://github.com/Longeye/G-Suite-RobAdmin
>> Egyszerűsítettem a programon. Eredetileg mindig megvizsgáltam pl. egy új
>> csoport létrehozása előtt, hogy már létezik-e. Ezeket kivettem és beraktam
>> egy try szerkezetbe őket. Ez így nem annyira elegáns, de az API hívások
>> mennyiségét felére csökkentettem. Ami érdekes, hogy így kb. 25%-al több
>> lett a kalkulált futásidő.
>> A másik, amin változtattam, hogy kettébontottam a nagy script-et. Az
>> egyik a pedagógusokat veszi fel, a másik pedig megcsinálna minden mást, ha
>> lenne rá ideje.
>> Ezért sajnos maradtak benne felesleges változók és egyéb dolgok.
>>
>> A következő egy-két napban feldobok hozzá egy egyszerűsített kezelési
>> útmutatót is, de most elkezdtem dolgozni a B terven.
>> Jó munkát mindenkinek!
>>
>> Üdv,
>> Venczel József
>>
>> Heitzmann Ildikó <[email protected]> ezt írta (időpont: 2020.
>> szept. 11., P, 7:05):
>>
>>> Sziasztok, elnézést a láma kérdésért, de miért nem a tanárra bízzátok a
>>> kurzusok létrehozását, és diákokkal való feltöltését?
>>> Értem én hogy kihívás, meg akkor szebb, egységesebb, de miért mindent az
>>> admin csináljon?
>>> Egyébként sehol nem lehet admin felületen látnia classroom kurzusokat,
>>> és nem is feladat, hogy azokat menedzseljük.
>>> Sztem nem bonyolult  egy nyugdíj előtt álló, nem szgép guru tanárnak
>>> sem. ;)
>>> Ildikó
>>>
>>> József Venczel <[email protected]> ezt írta (időpont: 2020. szept.
>>> 10., Cs, 22:35):
>>>
>>>> Sziasztok!
>>>>
>>>> Igazából, szerintem mind a kettőtöknek igaza van.
>>>> Az én táblázatom 11865 soros (800 diák, 70 tanár). Ennyi
>>>> kurzus-hozzárendelésnek kellene megtörténnie fél óra alatt.
>>>> Azt gondoltam, az Apps Scriptben az a jó, hogy a futás sebessége nem a
>>>> hálózattól, vagy a gépem sebességétől függ, mert az egész a Google gépein
>>>> fut.
>>>> Ha elindítom, csak az a lényeg, hogy ne zárjam be azt a böngészőfület,
>>>> amelyikben elindítottam, de nem lassítja sem a gépemet, sem a hálózatot.
>>>>
>>>> Addig nincs is gond, amíg nem kezdek el API hívásokat használni. Egy
>>>> ekkora táblázaton, egyszerűbb számítás elvégzése csupán egy kényelmes
>>>> levegővételnyi idő.
>>>> Az előbb futtattam egy scriptet, ami nem csinált mást, csak végigfutott
>>>> a táblázaton és a diákok vezetéknevét kirakja egy logfájlba. Ez is lement
>>>> néhány másodperc alatt.
>>>> Ezután futtattam egy olyan scriptet, ami végigmegy a táblázaton és
>>>> megpróbál egy felhasználót betenni egy csoportba. Sajnos kifutott a
>>>> félórából és leállt.
>>>>
>>>> A felhasználók csoportba és kurzusba tételét nem lehet egyszerű CSV
>>>> vagy XLSX fájl feltöltésével megoldani. Ahhoz sajnos szükség van a
>>>> scriptelésre.
>>>> Egyedül a felhasználók felvétele és megfelelő szervezeti egységbe való
>>>> betétele lehetséges ezen a módon.
>>>> Andornak abban igaza van, hogy legalább ezzel lehetne spórolni, de
>>>> sajnos még így is akkora az elvégzendő műveletek mennyisége, hogy fél órába
>>>> nem fér bele.
>>>>
>>>> A 24 órás időkeret viszont folyamatosan csúszik. Tehát ha lefutott a
>>>> scipt és kifutott a félórából, akkor akár azonnal újra lehet indítani.
>>>> Ugyanez a helyzet a műveleti rátákkal is.
>>>> Ha kifigyok belőle és várok néhány percet, akkor ismét működik addig,
>>>> amíg ki nem fogyok megint belőle. Ez nyilván csak néhány percig tarthat, de
>>>> ha már több órát várok, akkor megint tudok többet is dolgozni.
>>>>
>>>> Erős a gyanúm, hogy ilyen volumenű műveletek esetében már a GAM is
>>>> beleütközne ezekbe a korlátokba, bár az külső API hívásokkal dolgozik, ott
>>>> lehet más a keret. Azt még nem néztem.
>>>>
>>>> Az első gondolatom nekem is az volt, mint Andornak, hogy írok egy
>>>> programot, ami feldolgozza a KRÉTA exportot, s az Apps Script-nek olyan
>>>> táblázatokat adok át, amiből egyből csak el kell végeznie a megfelelő
>>>> műveletet, nem kell
>>>> semmit ellenőríznie, vagy előállítania, ezeket elvégezné a konvertáló
>>>> program, illetve amit lehet, megcsinálnám egyszerű tömeges
>>>> felhasználófeltöltéssel.
>>>> A kurzusra való, nagy számú jelentkezés azonban így sem férne bele,
>>>> mert nem ezek a műveletek viszik az időt, hanem az API hívások.
>>>> A tanulók és tanárok megfelelő csoportokba sorolása viszont talán
>>>> beférne a szűkös időkeretbe. Az csak kb 1000-1100 művelet a lekérdezésekkel
>>>> együtt.
>>>>
>>>> A kurzusokat meg esetleg úgy lehetne megoldani, hogy létrehoznék egy
>>>> olyan funkciót, amit kiraknék minden tanárnak pl. a Tables menüjébe és ha
>>>> rákattint, összeszedi neki a kurzusait, meg hozzá a diákokat. Így nem
>>>> egyszerre futna le a script, hanem kisebb egységekben. Kb. 17 művelet
>>>> tanáronként. Az semmi. Lehet, hogy Classroom-ban is ki lehet tenni custom
>>>> menüt, azt még nem néztem, csak Tables-ben. Viszont mintha azt írta volna,
>>>> hogy más appokban is van rá lehetőség, méghozzá szervezeti szinten.
>>>>
>>>> Üdv,
>>>> Venczel Józse
>>>>
>>>> Molnár Péter <[email protected]> ezt írta (időpont: 2020. szept.
>>>> 10., Cs, 19:50):
>>>>
>>>>> Hello!
>>>>>  >Igen, de így csökkenthető a script használata. CSV-fel feltöltve,
>>>>> módosítva amit lehet, majd a többit Apps scripttel.
>>>>> Az mar ne is haragudj lopikula.
>>>>> Ha tantermet akarunk felvenni tagokkal, akkor az nalunk
>>>>> 58 tanar * átlag 8 tantárgy * átlag 25 fő felvétele
>>>>> 58*8=464 kurzus
>>>>> 58*8*25= 11600 kurzus tagi felvetel
>>>>> Ez a felhasznalok jelenlegi 550 diak+58 tanar szamahoz kepest
>>>>> elenyeszo.
>>>>> Ha 11600 lepes nem fut le 30 perc alatt, akkor van a gond.
>>>>> Ezen nem segit, hogy a felhasznalokat maskeppen felvehetem
>>>>> Az Apps Script hasznalata az automatizalas miatt, a kenyelem, s a sok
>>>>> beallitas egyszerre torteno megoldasa.
>>>>> Jó lenne hasznalni.
>>>>>
>>>>> --
>>>>> Udv:
>>>>> Molnar Peter
>>>>> http://www.petersoft.hu
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Techinfo mailing list
>>>>> [email protected]
>>>>> Fel- és leiratkozás:
>>>>> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
>>>>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>>>>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>>>>
>>>> _______________________________________________
>>>> Techinfo mailing list
>>>> [email protected]
>>>> Fel- és leiratkozás:
>>>> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
>>>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>>>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>>>
>>> _______________________________________________
>>> Techinfo mailing list
>>> [email protected]
>>> Fel- és leiratkozás:
>>> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
>>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>>
>> _______________________________________________
>> Techinfo mailing list
>> [email protected]
>> Fel- és leiratkozás:
>> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
>> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
>> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>>
> _______________________________________________
> Techinfo mailing list
> [email protected]
> Fel- és leiratkozás:
> http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
>
_______________________________________________
Techinfo mailing list
[email protected]
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/cgi-bin/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/

válasz