Eu já não considero o banjo nem um pouco tradicional. É uma invenção moderna, foi introduzido na década de 80, se não me engano, juntamente com o repique de mão. Foi uma mistura(Quem era contra misturar aí?) que , particularmente, não gosto. Mas temos que respeitar... afinal, já tem gente falando que é o samba tradicional...
Agora, dizer que o Armandinho não é músico porque não lê partitura é o mesmo que dizer que Nelson cavaquinho não era compositor pois era semi-analfabeto. Ou então que Cartola não era músico. Afinal não lia partitura e, segundo Dino, apenas arranhava no violão. Abraços, Gabriel Gomes -----Mensagem original----- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Em nome de Marcelo Neder Enviada em: sexta-feira, 1 de setembro de 2006 01:46 Para: Artur de Bem; [email protected] Assunto: Re: Re: [S-C] Raiz do Samba Sou mais Cartola interpretando alvorada com sua voz e uma caixinha de fósforo, do que todos os grupos juntos com seus cavacos e banjos acompanhando orquestralmente. A raiz do samba, e de qualquer outra música - principalmente as de origem africana, é o rítmo, ou melhor: sua célula rítmica (que alguns também chamam de clave rítmica). Por exemplo: tác tác ta taaaah tác tác toureirourei rou tác tác ta taaaah tác tác toureirourei rou tác tác ta taaaah tác tác toureirourei rou Á propósito, brincadeira não: o batuque do candomblé tem muito mais a ver com o samba do que muita gente imagina, e mais, vou pegar um gancho em outro assunto que está sendo debatido aqui na tribuna (talvez meio verdinho ainda): a utilização do candomblé (uma religião que tem todo um contexto histórico na sociedade brasileira) como fonte de uma gozação (por mais inocente que seja), infelizmente é o reflexo de uma mentalidade inconscientemente preconceituosa. Aqui em Salvador, as crianças da escola pública Edvaldo Brandão no Bairro pobre (não é humilde não é pobre: p-o-b-r-e)Cajazeiras, aprendem sobre os orixás. A escola possui imagens de vários santos pregadas na parede, da mesma forma que elementos do chamado "folclore tradicional" (Será que tão ensinando vudu pras crianças, ou é uma forma de ampliarem o conhecimento delas?). Ás vezes eu leio depoimentos sobre preconceito e acho puro panfletarismo. Não existe só racismo não. Existem preconceitos sociais, muitas vezes mais graves, sendo praticado e sofrido por pessoas da mesma raça (sem contar nos preconceitos religiosos...). Perdi a conta de quantas vezes em ensaios, eu que sou branco, ouvi da boca de músicos negros a seguinte pérola: "Toca essa porra direito! Eu sou racista mesmo: Não gosto de branco " Se fosse o caso de registrar B. O. por causa disso... Tenho mais o que fazer... O que eu acho é o seguinte: Essa idéia de tentar conduzir a música por esse ou aquele caminho já nasceu morta. Música (e a arte) são um patrimônio livre, comum. É como a língua de uma nação, é uma coisa viva incontrolável. Por mais que se imponha uma "evolução" ela segue o seu ruma sozinha. Esse negócio de certo e errado, sei não viu... pra mim tudo tem seu espaço, desde Noel Rosa a Tati Quebra-Barraco e citar frases como: ah! tal mistura deu certo tal mistura deu errado, cuidado, isso pode virar uma grande armadilha. Já participei de rodas de choro e de samba que foram uma porcaria, e já assisti a baile funk sem DJ, com puta músicos fazendo todos os sons de sintetizadores em instrumentos convencionais, sem pedais e efeitos, apenas bateria, baixo, e três violões. Se eu tivesse que me atrever a afirmar alguma coisa (ainda assim consciente de que minha palavra não é a final), diria o seguinte: o importante é a qualidade com que tocam a música, seja ela qual for. E essa visão de que cavaquinho e banjo são indispensáveis (realmente, pra mim é importante que não mude, senão não compro pão, nem pago luz, pois sou cavaquinhista), mas já foram feitas algumas coisas muito interessantes com pandeiro, surdo, tamborim - executando células rítmicas sambistas - sem esses dois instrumentos. No mais, é isso aí... Além de terem introduzido outros (olha a guitarra da banda do Dudu Nobre aí...). Aqui em Salvador tem gente que diz que Armandinho não é músico (por que não lê partitura) e não toca choro. Realmente. Ele toca de tudo. Mas dizer que ele não toca choro... Artur de Bem <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: ">Não dá a impressão que tudo começou aí?" Dá a impressão que era um ritual de candomblé... Só tem percussão.. não tem nenhum cavaquinho, banjo.... calma... brincadeira... -----MENSAGEM ORIGINAL----- De: "Raphael Oliveira" Enviada em: Qui, 31 Ago 2006 16:29:36 Assunto: Res: Re: Re: [S-C] Raiz do Samba > Amigos, > Desculpem me meter na conversa mais eu ouso discordar do dicionario. > Entendo que o buraco e bem mais embaixo do que se refere o autor ... Vou > reproduzir dois trechos de colunas do Sr. Nei > Lopes que não falam exatamente do assunto mais dão uma ideia da profundidade > do asunto. Alias Nei Lopes é o Cara. > > Um forte Abraço > Raphael SãoGonça > >============================================== > O samba carioca, embora nascido de um amálgama de ritmos predominantemente > africanos - como, aliás, toda a música popular afro-americana, do sul dos > Estados Unidos ao Prata - sempre teve admiradores e cultores entre as camadas > mais abastadas e epidermicamente menos pigmentadas da sociedade. Admiração e > culto esses que, no contexto da bossa-nova, fora do esquema "banquinho e > violão" e graças à tríade piano-baixo-bateria, propiciou a saudável fusão > entre ele e o jazz, que já se ensaiava nos antropofágicos "bibaburiba" > ("bebop w're bop") do trombonista Raul de Barros, cantados em coro pelos > animados músicos das gafieiras. > >A bendita fusão levada a efeito pelos Tamba, Zimbo, Jongo e outros trios, de >nomes africanizados ou não, coube a eles mais por questão de espaço. Afinal, >seu palco era o das exíguas boites ("caixotes, caixinhas", em francês), >ambientes também freqüentados por muita gente boa e amante do bom samba. > >Foi aí, e nos bailes dos clubes da classe média, que se gerou o "sambalanço", >hoje experimentando um renascimento animador. E foi assim que surgiram, >firmaram-se ou reapareceram grandes compositores de samba não negros e nem "do >morro" e com curso ginasial, como Denis Brean, Hianto de Almeida, João Roberto >Kelly, Macedo Netto, Luiz Reis, Luiz Antônio (coronel do Exército brasileiro), >presentes no repertório inicial da Elza Soares que hoje a intelligentzia quer >pop-roquizar. E vieram também Ed Lincoln, Sílvio César, Orlann Divo etc. > >Pois é... O tempo das fusões naturais e saudáveis já passou! Agora, vendo o >mercantilismo das escolas de samba e a omissão oficial abortarem ou inanirem >os talentos das comunidades negras; vendo a truculência da globalização one >way ditar a norma de extermínio segundo a qual "preto bom só preto pop"; >agora, vendo os netos de Jonjoca, Mário Reis, Castro Barbosa e João Petra de >Barros empunharem a bandeira (às vezes reducionista e imobilizadora) do "samba >de raiz", a gente olha pra trás. E aí vê que a influência do jazz, primo do >samba, não era má influência e, sim, uma saudável troca de águas e forças >vitais entre dois caudalosos rios intercomunicantes. Preto no branco! -- digo >eu. "Ebony and ivory", diria o crítico bobinho e colonizado. > >================================================ > >descrição de uma reunião festiva de milhares de negros, que aconteceu no Campo >de Santana, em 1808, parece que em honra da corte portuguesa recém-chegada ao >Brasil. O texto, de um viajante inglês, está lá no livro de Mary Karasch, A >vida dos negros no Rio de Janeiro (Cia. das Letras, 2000) e é o seguinte: > >"Em frente avançavam os grupos das várias nações africanas, para o campo de >Sant'Anna, o teatro de destino da festança e da algazarra. Ali estavam os >nativos de Moçambique e Quilumana, de Cabinda, Luanda, Benguela e Angola [...] >A densa população do campo de Sant'Anna estava subdividida em círculos amplos, >formados cada um por trezentos a quatrocentos negros, homens e mulheres.Dentro >desses círculos, os dançarinos moviam-se ao som da música que também estava >ali estacionada; e não sei qual a mais admirável, se a energia dos dançarinos, >ou a dos músicos. Podiam-se ver as bochechas de um atleta de Angola prontas a >arrebentar pelo esforço de produzir um som hediondo de uma cabaça, enquanto >outro executante dava golpes tão abundantes e pesados no tímpano que somente a >natureza impenetrável do couro de um boi poderia resistir-lhes. Um >mestre-de-cerimônias, vestido como um curandeiro, dirigia a dança; mas era >para estimular, não para refrear, a alegria turbulenta que prevalecia co m supremo domínio. Oito ou dez figurantes iam e vinham no meio do círculo, de forma a exibir a divina compleição humana em todas as variedades concebíveis de contorções e gesticulações. Logo, dois ou três que estavam no meio da multidão pareciam achar que a animação não era suficiente, e com um grito agudo ou uma canção, corriam para dentro do círculo e entravam na dança. Os músicos tocavam uma música mais alta e mais destoante; os dançarinos, reforçados pelos auxiliares mencionados, ganhavam nova animação; os auxiliares pareciam envoltos em todo o furor de demônios; os gritos de aprovação e as palmas redobravam; cada observador participava do espírito sibilino que animava os dançarinos e os músicos; o firmamento ressoava com o entusiasmo selvagem das [sic] clãs negras..." > >Não dá a impressão que tudo começou aí? > >================================================ > >----- Original Message ----- >From: "Artur de Bem" >To: >Sent: Thursday, August 31, 2006 3:58 PM >Subject: Res: Re: [S-C] Raiz do Samba > >> Bagunço mais ainda... >> >> Lá ele diz que surgiu em 1850 nas emediações da Praça XI, Pedra do Sal, etc, >> Rio de Janeiro. >> Fala que as festas eram nas casas das Tias Bahianas. >> E cita o "semba"... >> >> Ai ai ai q confusão... >> >> >> -----MENSAGEM ORIGINAL----- >> De: Jorge Moraes >> Enviada em: Qui, 31 Ago 2006 15:24:10 >> Assunto: Res: Re: [S-C] Raiz do Samba >> >> >>>Oi, Artur! Oi, Cícero! Vale a pena conhecer o verbete sobre samba no >>>Dicionário Cravo Albin de Música Popular rasileira: >>>http://www.dicionariompb.com.br/verbete.asp?tabela=T_FORM_C&nome=Samba >>> Abraços, Jorge >>> Artur de Bem escreveu: Então eu vo mais fundo, a raiz do samba é o semba, >>> lá da África. >>> >>>E não dos índios!!! >>> >>>-----MENSAGEM ORIGINAL----- >>>De: "Cicero Soares" >>>Enviada em: Qui, 31 Ago 2006 11:55:26 >>>Assunto: Res: Re: Re: [S-C] Novo DVD da Beth Carvalho >>> >>>>>From: "Caio Pontual" >>>> >>>>>O Samba carioca tem mais é que se dar ao valor, e manter suas raízes, sem >>> >>>>>timbales. >>>> >>>>É uma contradição, já que os timbales são justamente as raízes do samba... >>>> >>>>Cícero >>>> >>>>_______________________________________________ >>>>Para CANCELAR sua assinatura: >>>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >>>>Para ASSINAR esta lista: >>>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >>>>Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: >>>> http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta >>>> >>> >>>Artur >>>http://www.arturdebem.blogspot.com >>> >>>E o povo continua cantando: "Foi em Diamantina, onde nasceu JK, que a >>>princesa Leopoldina, arresolveu se casar..." (Sérgio Porto) >>>_______________________________________________ >>>Para CANCELAR sua assinatura: >>>http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >>>Para ASSINAR esta lista: >>>http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >>>Antes de escrever, leia as regras de >>> ETIQUETA: >>>http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta >>> >>> >>>Yahoo! Acesso Grátis - Internet rápida e grátis. Instale o discador agora! >>> >> >> Artur >> http://www.arturdebem.blogspot.com >> >> >> E o povo continua cantando: "Foi em Diamantina, onde nasceu JK, que a >> princesa Leopoldina, arresolveu se casar..." (Sérgio Porto) >> > >-------------------------------------------------------------------------------- > >_______________________________________________ >Para CANCELAR sua assinatura: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >Para ASSINAR esta lista: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta >_______________________________________________ >Para CANCELAR sua assinatura: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >Para ASSINAR esta lista: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta > Artur http://www.arturdebem.blogspot.com E o povo continua cantando: "Foi em Diamantina, onde nasceu JK, que a princesa Leopoldina, arresolveu se casar..." (Sérgio Porto) _______________________________________________ Para CANCELAR sua assinatura: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Para ASSINAR esta lista: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta --------------------------------- Novidade no Yahoo! Mail: receba alertas de novas mensagens no seu celular. Registre seu aparelho agora! _______________________________________________ Para CANCELAR sua assinatura: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Para ASSINAR esta lista: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta _______________________________________________ Para CANCELAR sua assinatura: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Para ASSINAR esta lista: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta
