Acho pitoresco como a história do estilo musical dos mais brasileiros é repleta de preconceitos desde a sua origem até hoje. Enfrentar a crítica de quem não gosta desse genero é até de certa forma compreensivel, agora enfrentar esse mesmo tipo de comportamento com quem quer ver o samba ampliar horizontes acho pessoalmente complicado, e penso comigo que quando há divisão dificilmente existirá evolução. Por experiência própria estou buscando as origens do samba, estou lendo procurando entender as deliciosas estórias das origens e encontro dificuldades mil para rastrear as origens, encontrar músicas e etc e tal ... essencialmente fora do eixo das grandes capitais. Será que o samba não chegou ao interior porque o tempo foi perdido em críticas desse tipo ? Será que ao inves de popularizar e aumentar a legião de curiosos, interessados e consequentemente os "Zé Manés" também estão querendo "elitizar" o que deveria ser popular ? Hoje falamos de duas dúzias de bons representantes desse genero com louvor, será que se no passado reduzissemos essa "crítica ácida" não estariamos falando em mais de uma centena de bons músicos espalhados pelo nosso imenso País? Adilson Videira/SC Artur de Bem <[EMAIL PROTECTED]> escreveu: E de novo, concordo com o Gabriel...
Teria mais a acrescentar, mas meio que esqueci, e meio que já acabou o assunto... -----MENSAGEM ORIGINAL----- De: "Gabriel Gomes" Enviada em: Sab, 18 Nov 2006 21:46:59 Assunto: Res: RES: RES: [S-C] Belo, o Sambista > > Bem... > Bem... > Gostei tanto de sentir a sua força em defesa do samba, que gostaria de > conhecer o seu currículo dentro do mesmo. Mesmo respeitando suas posições, > continuo com as minhas. > --> Quem sabe um dia não nos esbarramos em algumas rodas por aí e cantamos > uns sambas juntos. Só não vale cantar Belo!!! Rsrsrrs = :) > Começando pelo final, não sei quem pediu fotos do Belo, mas entendo que cada > um tem seu direito e que nenhum de nós é dono da = verdade. > --> Você está certo, cada um tem o seu direito. Só acho = interessante > salientar como o poder da mídia é algo assustador. A = pessoa que pediu > as fotos está interessada em aprender alguma coisa = sobre samba? Acredito > que não. O que acontece é que a mídia = bombardeia as pessoas com a > imagem de vários caras de cabelinho = tingido, cordões de ouro no > pescoço, com a roupinha da moda e chama = eles de sambistas. A pessoa > entra na internet pra procurar fotos do = ídolo e encontra uma lista de > discussão sobre samba. Ué, disseram = pra ele que o Belo é sambista > então esse deve ser o lugar para ele = encontrar o que procura certo? > Então eu te pergunto, quais são as influências musicais do Belo? Porque ele > nunca gravou um grande nome do Samba? Qual a contribuição que ele dá ao > samba? Qual sambista convidou o Belo para participar na gravação de algum > disco? Se ele é sambista, porque ele não = convive > com nenhum outro sambista? Porque ele se auto-intitula pagodeiro = e não > sambista? Porque ele chama a própria música de pagode em vez = de samba? > Então de onde tiraram que o Belo é sambista? Essa eu respondo: o rótulo > colocado pela mídia. E esses rótulos são perigosos, ainda mais quando esses > artistas têm pouca ou nenhuma ligação com os que vieram antes e não têm > nenhum compromisso em resgatar a = história do > gênero. > Vamos ao início. Muita gente criticou o Belo de todas as formas: > pessoalmente, musicalmente, etc. Quanto ao Belo não cantar samba, a opinião é > sua e ninguém é obrigado a segui-lo em suas = opiniões. > Só para relembrar, oVagalume dizia em sua época que Ary = Barroso não > compunha samba. > --> Quanto ao Belo não cantar samba é um assunto bem polêmico = que > já deu muita discussão aqui. Você me pegou nessa. :) = Musicalmente > falando, o pagode (não gosto desse termo) tem todos os = elementos > característicos do Samba. Mas tem gente que argumenta que = essa > classificação deve levar em conta outros aspectos. Pode ser que = seja > samba, assim como a bossa nova, mas acho importante haver uma diferenciação, > pois cada um representa um momento histórico diferente, surgiram em cenários > diferentes e possuem influências diferentes. > No item modernismos, sugiro que você leia o texto novamente, porque acabou > misturando alhos com bugalhos. E aí não dá para chegar-mos a lugar nenhum. > --> Eu entendi exatamente o que você falou. E isso cai na = discussão > anterior de o que é ou não samba. Mas existe este lado = da > imposição comercial que eu considero muito mais importante. Daqui = a > não-sei-quantos anos o samba vai ser lembrado como o gênero imortalizado por > Katingulês, SPCs, e Belos da vida. É a nossa memória musical indo pelo bueiro. > Você deve ser muito bem informado quanto às imposições das gravadoras. Mas > humildemente te digo, que duvido muito que hoje, as gravadoras possam impor > alguma coisa ao Zéca, ao Aragão, à Beth. Quanto à sua opinião sobre a > Alcione, é a sua opinião, o que, necessariamente, não tem que ser a opinião > de outras pessoas. > --> Zeca, Aragão e Beth tem um pouco mais de credibilidade com as gravadoras > sim. Por isso que você não vai encontrar a participação de nenhum desses > "produtos enlatados" em seus = discos. Mas > isso não quer dizer que eles não tenham que aparecer no = Domingão do > Faustão ao lado dessa nova geração de = "sambistas" ou que não > façam alguma participação nos = discos destes. Esses artistas têm > masior liberdade de decidir o que = querem gravar mas ainda tem > obrigações a cumprir com as = "poderosas". > Sobre a Alcione você tem outra opção: você pode acreditar que = ela > deixou de gostar de samba e dos compositores que ela gravava = antigamente. > Cada um tem a sua opinião. De qualquer forma, é uma = pena que a melhor > cantora do Brasil tenha deixado os fãs de samba ao = relento. > A critica foi também em relação à qualidade do artista, = lembre-se > que não foi só você que opinou. > No mais, Gabriel, na minha ótica, o mais importante é que cada um respeite a > opinião do outro sem querer impor a sua como verdade = única. > E mais importante que tudo isto, é que estamos falando sobre = a música > brasileira. Quanto a quem está certo ou errado, somente o = tempo é quem > vai julgar e decidir. > --> Seria muita pretensão minha querer impor minha opinião como verdade > absoluta. Estamos aqui para debater e aprender com as opiniões dos outros. E > não acredito que exista certo ou errado... > Aquele abraço, > Gabriel Gomes > Um grande abraço. > Mestre Affonso BH-MG > Caro Affonso, > O cantor Belo é um pagodeiro e outras coisas mais que não cabem na > discussão... > Em nenhum momento se criticou a capacidade interpretativa, nem suas > qualidades vocais. E isso não tem nada a ver com o fato de ele não poder ser > considerado um sambista. > Os modernismos citados por você, exemplificado com Zeca Pagodinho, = Fundo > de Quintal, Luís Carlos da Vila, Nelson Sargento, Tantinho, etc, = não > foram motivados por um movimento comercial sustentado pelas = grandes > gravadoras. Nenhum desses modernismos foi uma imposição da = mídia na > tentativa de criar um novo gênero, explorando = comercialmente sua > similaridade com o samba e alienando grande parte do = público consumidor > quanto ao que representa o verdadeiro samba para a = história cultural do > país. > O Belo nunca vai compor o samba mais tocado no mundo por dois motivos: porque > ele não é compositor e porque ele não canta samba. Chamar o Belo de pagodeiro > não é pejorativo, uma vez que o próprio se intitula dessa forma. Desmerecer o > samba é chamar um artista fabricado pela mídia, que canta um pseudo-samba > romântico e que não tem o menor compromisso com o resgate das raízes do > samba, de = sambista. > Jorge Aragão, Beth Carvalho, Alcione, Zéca Padodinho, Leci = Brandão, > e outros dessa linhagem cantam e dançam com os que estão = chegando > agora por um único motivo: por imposição das gravadoras, = prevista em > contrato, que desfrutam da imagem de artistas já = consagrados para > lançarem seus novos "talentos" associando = sua imagem a produtos de > sucesso no mercado. Dos artistas citados, só = quem gravou com o Belo foi > a Alcione, artista que se entregou de vez à = mamata jabazeira e deixou de > cantar samba há muito tempo. > Repare que a crítica não é quanto à qualidade desse artista = (essa > é uma outra discussão), mas sim a um movimento que nada tem a = ver com > o universo do Samba, mas que é associado a ele de forma = impositiva, > através dos grandes veículos de comunicação em = massa. Esse tipo de > associação só serve para denegrir a imagem do = samba e enterrar a > memória cultural do samba. > Isso tudo pode ser comprovado quando um cidadão entra numa lista de discussão > sobre samba e choro e utiliza de seu espaço, originalmente destinado a > difundir e perpetuar a memória desses gêneros, para = pedir > fotos do Belo!!! > Abraços, > Gabriel Gomes > -----Mensagem original----- > De: [EMAIL PROTECTED] em nome = de Mestre Affonso BH-MG > Enviada: sáb 18/11/2006 = 12:38 > Para: [email protected] > Cc: > Assunto: [S-C] Belo, o = Sambista > A música é algo fantástico, mas ao mesmo tempo, é uma das coisas mais > banalizadas pela humanidade. Todo mundo fala de música, todo = mundo > critica, todo mundo sabe tudo, protegendo seus gostos pessoais e = descendo > o pau naqueles de quem não gostam. > Tenho visto na agenda muita gente criticar o cantor Marcelo Pires = Vieira, > o Belo, dizendo ser ele um pagodeiro, e outras coisas mais. = Deixando de > lado a vida pessoal do cantor, qualquer um que entenda um = mínimo da arte > de cantar e interpretar, reconhece nele qualidades que = poucos cantores e > intérpretes têm. > Quanto à discriminação, estou me lembrando de uma entrevista feita pelo Aldir > Blanc com o Zéca Pagodinho, onde o Zéca narra que os antigos sambistas do > Cacique de Ramos, não aceitavam os = "modernismos" > dele, Zéca, da rapaziada do Fundo de Quintal, = do Luiz Carlos da Vila, e > de outros, hoje respeitadíssimos bambas. = Nelson Sargento, Tantinho da > Mangueira, e outros dessa safra = maravilhosa, passaram pelo crivo do > Angenor de Oliveira, o Cartola, que = era considerado um terrível > julgador.Se o julgamento é por gosto = pessoal ou humano, que cada um, do > alto dos seus conhecimentos e da sua = imunidade diante da vida, faça o > seu. Mas chamar o Belo de pagodeiro, = pejorativamente, é desmerecer o > próprio samba. > Lá pelos idos de 1916 e até antes, Francisco Guimarães, o = Vagalume, > dominava a crônica carnavalesca. Publicou "Na roda do = samba" (Rio de > Janeiro: Tipografia São Benedito) em 1933, no qual = contou a história > do samba, de seus criadores e intérpretes mais = importantes. O livro foi > reeditado várias vezes pela Funarte. O que = alguns chamam hoje > pejorativamente de pagodeiros, ele chamava de = "sambestros". Dentre os > sambestros que ele não gostava = estava Francisco Alves, uma das nossas > maiores expressões musicais em = todos os tempos. O vagalume dizia em alto > e bom som que Ary Barroso e = Lamartine Babo, tinham algum valor, mas não > eram sambistas. Quanto ao = Lamartine, agente pode dizer que ele viveu mais > as marchas e os hinos = dos times de futebol. Mas o Ary Barroso compôs o > samba brasileiro mais = conhecido em todo o mundo: Aquarela do Brasil, > composto para o carnaval = de 1939. > Jorge Aragão, Beth Carvalho, Alcione, Zéca Padodinho, Leci = Brandão, > e outros dessa linhagem cantam e dançam com os que estão = chegando > agora, sem o menor constrangimento. Pena que os que se = consideram > "doutores" no samba, às vezes, por pura = discriminação, ignorem > qualidades que essas feras citadas tanto = respeitam. > Mestre Affonso BH-MG. > _______________________________________________ > Para CANCELAR sua assinatura: > [1]http://www.samba-c= horo.com.br/tribuna/cancela > Para ASSINAR esta lista: > [2]http://www.samba-ch= oro.com.br/tribuna/assina > Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: > [3]http://www.samba= -choro.com.br/tribuna/netiqueta > >References > > 1. 3D"http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela"; > 2. 3D"http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina"; > 3. 3D"http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta"; >_______________________________________________ >Para CANCELAR sua assinatura: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela >Para ASSINAR esta lista: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina >Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: > http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta Felicidades, um forte abraço e um grande beijo. Artur de Bem Silva. http://www.arturdebem.blogspot.com E o povo continua cantando: "Foi em Diamantina, onde nasceu JK, que a princesa Leopoldina, arresolveu se casá." (Sérgio Porto) _______________________________________________ Para CANCELAR sua assinatura: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Para ASSINAR esta lista: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta --------------------------------- Yahoo! Search Música para ver e ouvir: You're Beautiful, do James Blunt _______________________________________________ Para CANCELAR sua assinatura: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/cancela Para ASSINAR esta lista: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/assina Antes de escrever, leia as regras de ETIQUETA: http://www.samba-choro.com.br/tribuna/netiqueta
